同工商界人士的談話
(一九五六年十二月八日)
今天你們提出的許多問題，很好，對我幫助很大。你們要解決的問題，政府會和你們商量，協商一個辦法。凡是能夠解決的總要解決。有些問題我沒有研究，不能答覆。你們把問題都提出來，政府來研究，陳雲副總理來考慮，解決一些能夠解決的問題。
我看公私合營以來，工商界有很大進步，我們感覺比過去更加熟悉了，更加靠攏了。公私合營以後，資本家只剩下了定息問題，在社會上的名譽也不同了，並且學習的熱情很高，學習政治，學習本事，學習技術和管理方法。聽說各地都辦了學習班，每個城市一期有幾百人，上海一期九千人，十期就有九萬人，學習班裡大、中、小資本家都有。這表現出很大的愛國主義，願意為新的國家做工作。我對資本家的看法比過去有了進步，從前認為改造很困難，你們自己也可能沒料到變化會這樣快，學習中還開展了批評和自我批評。去年工商聯開會時，許多人作了自我檢討。自我批評是我們共產黨的辦法，後來想在民主黨派中試行。現在民主黨派內搞開了，民建最近的一次會議，也用了這個辦法，開展了批評和自我批評。這是人民內部解決問題的方法。共產黨、政府、民主黨派、工人、農民、工商界，包括恢複了選舉權的地主，都屬於人民內部。在人民內部，有缺點，有問題，要從團結出發，用批評和自我批評的方法，提出意見，提出要求，解決問題，達到團結。
我們有兩次革命。資產階級民主主義革命已經過去了，問題解決了。社會主義革命現在也已經基本上完成了，但還沒有最後完成，在農業合作化、手工業合作化、公私合營等方面，都還有很多問題。將來社會主義改造全部完成了以後，也還會有許多問題。問題是層出不窮的，比如生活問題、工作問題、經濟性質的問題、政治性質的問題、文化性質的問題。所謂問題，就是矛盾，世界是充滿了矛盾的。今天你們提的問題，就是矛盾，就是不協調，擺得不平衡。
我現在談談時局。你們看，社會主義搞得成搞不成?你們是不是十五個吊桶打水，七上八下?社會主義恐怕搞不成吧?社會主義陣營要崩潰吧?我看就是崩潰了，也沒有什麼大事，也沒有什麼了不起。社會主義陣營最重要的國家，是蘇聯和中國。中國同蘇聯靠攏在一起，這個方針是正確的。但現在還有人懷疑這個方針，說不要靠在一起，並認為可以採取中間立場，站在蘇聯和美國之間，做個橋樑。我們認為，站在中間這個辦法並不好，對民族是不利的。因為一邊是強大的帝國主義，我們中國長期受帝國主義的壓迫，如果站在蘇聯和美國之間，看起來很好，獨立了，其實是不會獨立的。美國是不好依靠的，它可能會給你一些東西，但不會給你很多，帝國主義怎麼會給我們國家吃飽呢?帝國主義對亞洲、非洲、拉丁美洲國家都是壓迫的，壓迫了幾十年、幾百年，從來不給它們吃飽過。帝國主義國家的軍隊，曾燒了我們的圓明園，奪走了我們的香港、台灣。香港是我們中國的，為什麼他們要奪走?萬隆會議[1]為什麼能夠團結這麼許多亞非國家?就是因為帝國主義是侵略壓迫人家的。這些帝國主義國家，主要是美國。幻想處在蘇聯和美國之間做橋樑而有所得益，這種想法是不適當的。大工廠我們還不會設計，現在誰替我們設計的呢?例如化工、鋼鐵、煉油、坦克、汽車、飛機等工廠，誰給我們設計的呢?沒有一個帝國主義國家替我們設計過。在我國民主黨派、無黨派人士、高級知識分子、宗教界、工商界中，甚至在一部分無產階級中，也還有人幻想美國會幫助我們，英國會幫助我們。這是不會的。
究竟「一邊倒」對不對?我們一邊倒是和蘇聯靠在一起，這種一邊倒是平等的。我們信仰馬列主義，把馬列主義普遍真理同我們中國實際情況相結合，不是硬搬蘇聯的經驗。硬搬蘇聯經驗是錯誤的。我們對資本主義工商業的改造和農業的合作化是跟蘇聯不同的。蘇聯農業集體化後幾年是減產的，而我們農業合作化後是增產的。今年災荒比去年大，但糧食比去年可以增產二百三十億斤，其他好幾種經濟作物也是增產的。這是因為我們的農業合作化是採取逐步漸進的辦法，從互助組到初級合作社，再到高級合作社，分三步走。
對資本主義工商業的社會主義改造，是把所有的人都包下來。資產階級作為一個階級是要消滅的，但人都包下來了。工商業者不是國家的負擔，而是一筆財富，他們過去和現在都起了積極作用。中國資產階級在經濟上是現代化的，不是手工業的。在政治上是要求反對帝國主義的，有兩面性，有要求革命的一面。人民政權建立以來他們是同政府合作的，企業又公私合營了。做了這樣一些好事，不能說資產階級對國家是無用的，應該說是有用的，而且是很有用的。這一點工人是不大了解的，因為他們在廠里從前是跟資本家作鬥爭的，我們應該對工人說清楚。工商界的學習高潮以來，你們願意學習，工人是會對你們改變觀感的。在資本家中要宣傳把個人的事情和國家的事情聯繫起來，提倡愛國主義，總要想到國家的事情。在農村裡過去曾提過「要發家，種棉花」的口號，結果大家只管家了，後來覺得這個口號提得不對，改為「愛國發家，多種棉花」，這就把家和國聯繫起來了。你們也要把家和國聯繫起來，這個國家你們也是有份的。
你們這個會[2]的中心是要討論你們自己的事情，同時也要聯繫到國家的事情，回去宣傳教育時也要聯繫到國家的事情。我們要提倡愛國主義。為什麼要搞公私合營，要搞社會主義?就是為了便於把國家發展起來，社會主義比私有制度更有利於發展國家的經濟、文化，使國家獨立。我們在經濟上是不獨立的，大的機器不能做，精密的機器也不能做，只能做不大不小的機器。飛機才剛剛開始出廠，汽車才剛剛開始生產。什麼國家替我們設計的呢?是蘇聯替我們設計的，我們應該同蘇聯合作。在我們的國家裡，沒有發生像有的國家那樣一種反蘇潮流，工商界當中也沒有，青年大學生當中也沒有。大學生中百分之七十是資產階級的子弟，要把他們培養成為國家建設人才，我們是完全信任他們的。他們是你們的子弟，解決你們的問題對他們也會產生影響。至於入學、助學金、入團和帶紅領巾這些問題，要一視同仁，只看條件如何，不要看家庭出身。如果成績不夠的，就是工農子弟也不能錄取，資本家子女成績夠的就應該錄取。助學金應該看學習成績和家境情況來決定，大資本家家庭出身的就不要補助了，中小資本家出身而家境寒微的就應該補助。入團、入黨都應該以是否具備條件作為標準。
中國的民族資產階級是愛國的階級，但是不要說是紅色資產階級。民族資產階級中有先進的、中間的、落後的，顏色不一，思想狀態不一，並且有兩面性，有進步的一面，有落後的一面，這是合乎事實的。因此，就有一個任務，就是學習。如果說都是好的，那就不符合事實了，也就不要學習了，變成聖人了。一個人不要滿足，世界上的事情有很多是我們不知道的，我們要加緊學習。我們承認自己的缺點，這是有好處的，這樣我們就有一個任務，要學習。
匈牙利事件[3]是出了好，還是不出好呢?既然有問題就不能不出，出了反而好，有膿包總要出膿。匈牙利事件主要是因為本國的工作沒有做好，一概硬套蘇聯的辦法，沒有照顧到本國的具體情況。因此得出一條教訓，我們要根據馬列主義普遍真理，結合本國的具體情況來辦事。我們提過學習蘇聯先進經驗的口號，但我們從來沒有提過學習他們落後經驗的口號。總的來說，中國政治上是好的，社會主義陣營也是好的，匈牙利事件也基本上解決了。當然，世界上還會出亂子的，中國也會出亂子的。但不要以為出了一個高崗[4]，出了一個貝利亞[5]，斯大林犯了錯誤，就不得了，就睡不著覺了。我們政府的性格，你們也都摸熟了，是跟人民商量辦事的，是跟工人、農民、資本家、民主黨派商量辦事的，可以叫它是個商量政府。我們不是板起面孔專門教訓人的，不是意見提得不對就給他一棒子，打得他頭向下、腳朝天。我們叫人民政府，你們有話盡可以講，不會借故整人的。
我再來談談經濟問題。你們關心的是大中小資本家的問題如何解決，定息[6]問題如何解決。大、中、小應該分階層。我現在提一點意見，是否對，請你們考慮。我主張把佔百分之九十的中小資本家不劃入資產階級範圍，拿到的定息只夠買幾包香煙的，就叫他們小資產階級。資方代理人也是屬於小資產階級範圍，叫上層小資產階級。過去我們也這樣搞過，在土改當中，有種小地主，就叫他小土地出租者，不叫他地主。資方代理人或拿定息很少的資本家，如果一定不願意干，要勞保，可以把他們划出來，但不是今年，是明年、後年，以免百分之九十的人不要定息，使那百分之十拿定息的人過不去。是否可以提出這樣一個建議，請你們考慮，政府也要考慮。中小資本家願意放棄定息就放棄，不願意