正文 謀生之道無關貧富

孟買,一九五年二月二十六日

問:我們越是聽你講話,就越覺得你是在宣揚脫離社會。我在國務院做事,有四個孩子,一個月只賺一百二十五盧比。請你告訴我,我怎樣才能夠用你宣揚的方法掙扎求生?你認為你的訊息對那些餓肚子的人,那些困苦討飯吃的人真的有什麼意義嗎?你曾經和他們生活過嗎?

克:讓我先回答最後一個問題:我是不是和窮苦的人生活過?這問題的意思是說,要了解生活,就必須經歷生活的每一個階段、每一種經驗,不是嗎?必須和窮人或有錢人一起生活,必須餓肚子,經歷生存的各種狀況。簡單地說,我們要問的就是,是不是一定要酗酒,才知道要戒酒?沒有完全體驗,完全了解,就掀不開整個生命的過程嗎?你必須經歷生命的每一個階段,才能夠了解生命嗎?請你們了解這樣問並不是逃避問題。正好相反,我們認為,要獲得智慧,必須經歷生活的每一個階段——從有錢到貧窮、從乞丐到國王。是這樣嗎?智慧是經驗的累積嗎?智慧是完全了解經驗的嗎?由於我們沒有完全了解經驗,所以我們就從一次經驗走向另一次經驗,希望得到解答、得到庇護、得到快樂。我們讓自己的生活變成不斷累積經驗的過程,所以生命變成了不斷的掙扎,為了奪取,為了獲得,不斷戰鬥。這種生活方式當然令人厭煩,非常愚蠢。不是嗎?

只要完全了解經驗的意義,因而也能完全了解生命的深度和廣度,難道不可能嗎?我說那是可能的,而且也只有這種方式才可以了解生命。不論什麼經驗,不論生活有怎樣的挑戰,都只是浪費時間。但是因為我們做不到這一點,所以我們就發明一個虛假的想法,說是只要累積經驗,我們終會接觸到上帝,但天曉得它在哪裡!

他剛剛問我是不是在宣揚脫離社會。我們說生命是什麼意思?我「大聲」的思考這個問題,請大家一起來。說生命是什麼意思?「活著」只有在關係中才有可能,不是嗎?沒有關係,就沒有生命。只要存在就會和人建立關係。生命就是關係進行的過程,和別人,和兩個人或十個人,都是和社會交流的過程。生命不是孤立的過程,不是退縮的過程。但是在我們大部分人,生命就是孤立的過程。不是嗎?我們在行為、關係上努力孤立自己。我們所有的行為都是自我封閉、狹隘、孤立,然後在這個過程中發生摩擦、悲傷、痛苦。生活就是關係,凡事都不可能獨自存在,所以也不能從生活退縮。我們必須了解我們的關係——我們和妻子、子女、社會、自然的關係,和一天的美好、水上的陽光、飛鳥的關係,了解自己和自己擁有的東西之關係,了解自己和控制自己的理想之關係。要了解這一切,不需要從這一切退縮。退縮和孤立找不到真理。孤立,不論有意無意,只會有黑暗和死亡。

所以我不是提倡從生命退縮,不是提倡壓抑生命。我們只有在關係中才能夠了解生命。我們之所以拚命地退縮、孤立,因而製造了一個以暴力、腐敗為基礎的社會,全都是因為不了解生命的關係。上帝已經成為最終的孤立處所。

所以他想知道的是,他賺的錢這麼少,又怎樣才能照我們所說的活下去。首先,不是只有賺錢不多的人才有謀生問題,那是你我都有的問題,不是嗎?你賺的錢也許比我多一點,也許很不錯,工作比我好,地位比我高,銀行存款比我多,但是謀生一樣是你我都有的問題,因為這個社會是我們大家創造的。如果我們三個——你、我、他,不了解「關係」,我們就不可能創造社會革命。肚子空空的人顯然無法發現實相,他先得吃飽飯再說。但是,吃得飽飯的人,當然就有責任了解社會需要根本的革命,了解事情不再是以前的樣子了。比起那些賺錢不多、捉襟見肘、沒有時間,在社會疲於奔命的人,那些有時間,有閑的人尤其有責任思考這些問題,弄清楚這些問題。我們就是這些人。我們稍微有一點時間,稍微有閑,我們必須深入這些問題,這並不是說我們必須成為專業的提倡者,提出什麼制度來代替舊制度。你我有時間,有閑暇可以思考,所以你我有責任找出新社會之道、新文化之道。

但是現在這個月收入一百二十五盧比的窮人怎麼辦?他必須養家,必須接受祖母、叔侄的迷信,必須按照慣例結婚,必須參加種種儀式、接受種種荒謬的迷信。他深陷其中。如果他膽敢反抗,你們這些可敬的人就唾棄他。

所以正確的謀生之道是你我的問題,不是嗎?但是大部分人完全不關心謀生問題。我們只要有工作就高興、就感謝,所以我們一直在維護一個不可能正當謀生的社會。各位,我們不可以用理論來看這個問題。一旦你覺得自己的職業不好了,然後開始想辦法解決這個問題,你不就開始看到這會在你的生命、在你周遭的人身上帶來什麼樣的改變嗎?但是,如果你沒有用心聽我講話,而且因為有一份待遇不錯的工作,目前又沒有什麼問題,所以你就照老樣子生活,那麼,顯然你以後還是會在這個世界製造痛苦。這個人錢不多其實沒有什麼問題,不過,他和我們每個人一樣,只希望賺更多錢。但是,即使他賺到了,問題照樣存在,因為他還會想要更多。

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