正文 最會玩兒的歐陽應霽:忙也要做自己喜歡的事

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最會玩兒的歐陽應霽:忙也要做自己喜歡的事

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談新書:我把書當成自己的小孩

新京報:這次三本新書和去年的《設計私生活》一樣,都先在台灣地區出版,後來才被引進內地,繁體版本和簡體版有什麼不同嗎?

(以下簡稱歐陽):基本一樣的,我也像很多人一樣把自己寫的書當成自己的小孩一樣,想要完整顯現自己的想法,所以和台灣版基本一樣。去年我有三本書在內地出版,和我在台灣出版的版本有一點改變,這次基本上沒有什麼大改動。其中算是改動比較多的,文章都是重新整合,加了新的文章和圖片。

我的書都是自己已經有很完整的想法,出一個提案給出版公司。他們在排版上會有一些意見,但是設計、概念基本是我定下來的。完全自己做的,自己去,有時候也有攝影的時候。《半飽》也是從我在香港報紙的飲食專欄發展出來的,但是報紙和書上的內容還是有些差別,包括時間和照片的問題,報紙不同時候會給我派不同的攝影師,我出書的時候要重新找攝影師,文字和圖片要重新整理。

新京報:內地很多人都把你的文章和中產、小資聯繫起來,認為很符合現在年輕中產家庭家居生活的要求,不過看到你那一頭刺眼的白頭髮就覺得你不是單純要滿足讀者的那種人,這是有意強調一種遊離———不如反抗那麼激烈———的姿態嗎?

歐陽:不是染的,是真的白的。看來下次我一定要在序里或簡介里聲明一下。我喜歡盡量自然的狀態,如果是黑的就不會染成白的,是白的也不會染黑。可是我的確和主流的想法有保留,往往唱對台戲。雖然我寫很多品牌,但是我認為是不是品牌一點也不重要。認識一個東西,經歷過,然後才會摒棄,有自己的看法。很多人都說過「中產」、「小資」這樣的定位,但我覺得區分明確其實是限制這個事物的發展,很多事本來是活潑的,順其自然就行了。

新京報:你的文章常常把自己生活中的小事、閱讀和設計知識結合,而性別、空間這些話題難免涉及一些理論、哲學的話語,你平常是怎麼看哲學書?攻讀過哪些哲學家啊?

歐陽:我不是很理論的人,所以對讀得通那些哲學書的朋友很佩服,他們把很悶的東西也能消化。但是我也不抗拒,喜歡大概了解一下那些理論。我寫的東西也是針對一般讀者的,如果搬出一堆很複雜的概念會嚇跑讀者的。所以寫的時候更生活,更有趣味,只能看到小地方,而大道理沒有。

新京報:看到配合你文字的圖片中有很多都是書,你訂閱很多雜誌嗎?還是更喜歡隨手翻閱?

歐陽:我每個月大概要看四十到五十本雜誌,無論是人家送的還是自己買的,從時事到經濟、藝術、八卦,整個系列我都看。報紙主要看本地的兩份報紙《明報》和《信報》,還有零星其他一些報紙。

新京報:那現在你主要通過什麼媒體獲取信息,網路?報紙還是圖書?或者自己去看?

歐陽:對我來說親身經驗最重要,比如今晚我就坐飛機去法國看漫畫展和傢具用品展。

網路並沒有太影響我,我其實是個老派的人,還是喜歡看雜誌和書,網路只是補充參考。反而是網路的精神方面對我影響很大,就是怎樣建立信息處理系統,把信息傳達出去。網路那樣擴散性的傳播方式在概念上對我有影響。其實我覺得現在很多朋友談的「跨界」也是網路延伸出來的。

談設計:對設計的熱情是一輩子的

新京報:你計畫出版設計和生活結合起來的「家」(home)書系,目前你對這個系列整體是怎樣把握的?

歐陽:「家」是在形成當中的,「家」這個題目實在是太大了,現在看已經上了軌道了,在台灣、香港我有經驗,但在內地怎麼做還在嘗試,看看各個方面朋友有什麼反響。其實作者也是蠻孤獨的,希望能和很多朋友交流。我現在也是摸著石頭過河,最近做一個有關香港食物的書,這也是《半飽》這樣的「吃」的延伸。像《回家真好》那樣,我想以後開發的話就不光自己去採訪了,我也在台灣地區、日本等地開了幾個工作坊,可以讓其他朋友去做,而且可以做不同年齡、性別的版本,比如更年輕的人的家,女孩的房間這樣的,以後還可以擴散,比如做工作場所的系列。

新京報:近年內地才有越來越多雜誌關注設計這樣的話題。而你也是在這個過程中為內地讀者所知,你覺得內地雜誌以及讀者的興趣和香港、台灣的有什麼不同?內地和香港在經濟、資訊上還有什麼差距嗎?

歐陽:內地讀者和港台剛開始有一點差距,這是指三年前、四年前,香港、台灣對於一些品牌已經熟悉,和國際上流行的幾乎就是零差距,除了我推薦的一些在本地還沒有出現的廠牌,其他我介紹的一些設計基本上都有了解。

但是這幾年,一方面是國外品牌很重視內地市場,很多已經把店開到北京、上海,而且國內很多人出國讀書、旅遊,接觸的品牌多起來,所以現在國內讀者和港台讀者的距離越來越小。我發現內地讀者對於設計的追求和熱切程度比港台更強烈。

至於雜誌我幾年來觀察也是和讀者狀況一樣,內地的設計、生活雜誌的文字素養沒話說,比很多港台雜誌要深,做得也很好玩。我感覺做雜誌和用功程度有關吧,一些更專業的雜誌,港台可能在經濟、視角、視野方面有積累,還在不斷努力,因此各有特點。

新京報:從《放大義大利》可以看出你對義大利設計的鐘愛,最早怎麼對義大利設計有興趣的?

歐陽:可能要從一套沙發說起,AntonioCitterio設計的FLEXFORM沙發,一個很經典的設計,十多年前,我看了覺得是我理想中最好的沙發。老實說這以前我也看過其他義大利設計,也看過書,雖然當時蠻喜歡,對當時的我來說價錢也是蠻貴的,我花了自己一個月的薪水買到,已經用了十年了,現在還在我的客廳里。我想好的沙發是一輩子的,我對設計的熱情也是一輩子的。

新京報:感覺你的一些風格似乎更靠近日本,比如村上春樹、都築響一、安藤忠雄……很多日本作家、藝術家像你一樣關注衛生間、灶台、床墊、口杯、T恤、鬧鐘、不鏽鋼茶匙之類的瑣碎物品。

歐陽:日本的生活形態當然對我有影響,許多電視劇、漫畫、電影從日本傳到香港,可能最早是電視劇,然後是電影。其實同時存在好幾個不同文化的衝擊,如果比較的話也許能分出大小來,但是很多都是互動的。

新京報:義大利、日本的經典的現代設計都講究「精細」,而內地特別是北方有些方面可能重視「粗」,對於這種差異是有所體會嗎?

歐陽:是這樣的,可是不一定是現代設計才是好的。「粗」到一定程度,有自己的感覺,有生命力的話也很好。粗細無所謂,就像北方的青花碗,給人很大氣、淳樸的感覺,我是從心裡喜歡,這也是一種設計,甚至可以說是沒有設計的設計美。

談工作與休閑:你以為我很休閑嗎?

新京報:你說過自己很多年來都像候鳥一樣飛往米蘭,那你記得自己第一次飛往米蘭的情景嗎?那時和最近一次去米蘭有什麼不同嗎?

歐陽:1989年第一次去米蘭看傢具展,老實說,還是第一次去的感覺最棒,就好象突然打開了一扇窗,大開眼界。以後每年都去,看了十幾年了當然感覺變化就不太大了,現在想從不同角度去看就困難,有一些會很好玩,也有所謂潮流炒作,有些市場策略其實很無聊的。不過看看他們操作潮流的方面也很有意思。我想自己也必須不斷更新自己的觀點,這樣才能更好地理解。

反倒是去內地很興奮,每次到北京、上海,發現內地人都很興奮,出來很多有創意的事情,所以我覺得「亂」是好的,如果太有規則了就沒有活力了。

新京報:現在你出門旅行的時候都會帶哪些裝備呢?一台手提電腦?兩個數碼相機?

歐陽:我不帶電腦,因為我出門估計自己大概可以OK,帶電腦上路太重。但是相機一定帶,可是還沒有找到理想的數碼相機,所以現在拍攝還是用拍反轉片的傳統相機。

新京報:畫漫畫,做設計,也做策劃,也寫文章,也攝影,這樣不同方面你是怎樣劃分的?在興趣和市場之間怎麼平衡?現在每次出去旅行會不會考慮「經濟效益」?

歐陽:有時不太在意這個區分,不會用有些字眼定位自己。主要還是自己的心態,不把這個看成工作,要寫多少字。我想市場上總有人會喜歡的,有人會分享自己的經驗。如果太把市場當市場,太把有一個主打對象這樣的市場規則當真,就不好玩了。我不太考慮自己在市場中佔一個什麼位置。

新京報:1997年到1999年間你曾經在香港商業電台工作,現在又經常給報章雜誌撰文,覺得媒體對你有什麼影

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