●大家對整個股市的心態產生了重大變化。
●誰是信託基金的幕後人?
●我認為真正的好項目,應該由我們全體老百姓來做。
2007年的股市大起大落,最終能夠從股市獲得收益的股民比例並不高。針對這種現象,股民戲稱為「坐電梯」。2007年的股市有哪些特點?中國的股市應該怎麼發展?政府是否有義務保護中小股民的權益?這一系列的問題都讓人難以琢磨。那麼,就讓郎咸平教授帶領我們通過數字重新來審視股市吧。
各位現場來賓,各位電視機前的觀眾,大家好。我們今天談談2007年的股市。我看你們現場來賓這個面相,都是在炒股吧?我們不討論炒股是不是一個理智的行為。因為你除了炒股以外,沒有別的路可走,你錢放在銀行裡面就會貶值。你們都很年輕,我想問你們幾個問題,看看你們的想法。2007年整個股票市場給你們什麼印象,你為什麼沒有進行操作,你們來談談好嗎?你也可以談談你家人的情況。
觀眾:我覺得2007年的股市應該算是大起大落。我爸爸也在炒股,但是他到年初的時候就不敢炒了。在2007年年初,他覺得這麼多人都炒股非常危險。所以,他真是特,別神。
郎咸平:他不炒了?
觀眾:對,他覺得今年風險特別大。
郎咸平:他賺了多少錢?
觀眾:賺賺賠賠,最後是不賠不賺。
郎咸平:他白忙一場。那股市大漲大跌是你印象最深的?
觀眾:對。指數跌破5000點,我心裡就沒底了,不知道股市什麼時候能漲回來,什麼時候能止跌。
郎咸平:你擔心指數漲不回來?
觀眾:我不擔心,我覺得近期股市跌了,但以後發展會越來越好的,監管力度加大,必定是向好的方向發展。
郎咸平:有沒有可能向壞的方向發展?
觀眾:這個可能性不太大,國家會採取一些政策,讓它向好的發展。
你們在座所有來賓,回答我一個問題。你們認為股市向好的方向發展是否要靠國家的力量?我們還是來投票,有多少同學認為是靠國家的力量,可以讓股市變得更好,請舉手。那剩下的是什麼原因,靠企業嗎?請舉手,企業的良心嗎?如果企業沒有良心,是不是靠政府來監管?所以,最終還是靠政府。你們看看有沒有這種可能:不靠政府的力量,只靠公司自己的良心、自己的責任,它會把股市弄好?你們這個回答就開始了我們今天非常重大的主題,股市未來怎麼能變好?那就是要靠政府的力量。
我先來談談美國的股市。美國的股市在1934年之前和中國股市一樣,說不定還更壞。你可以想像各大銀行操控股價,內部交易……什麼都干。因此,1929年,美國股市發生大崩盤,因為它太壞了。所以從1934年開始,美國政府是唯一一個可以直接介入股市的政府。他的這個思路,可以給我們一個啟發,那就是,我們不能靠市場化來提升股市。只有靠政府的嚴格監管,股市才會變得更好。但是各位要注意,所謂的嚴格監管,不是打壓股市。
美國政府介入股市,它的目的是為社會大眾、中小股民服務。從1934年一直到今天,你曉不曉得美國中小股民和我們中國中小股民有什麼區別?我最近常常接到投訴,我接到的投訴堆得像樓一樣高,他們為什麼向我投訴呢?難道他不知道該向我們政府,包括證監會投訴嗎?也許老百姓覺得向政府投訴沒有用。在美國,每一個小股東都清楚地知道,一旦他受到委屈,美國政府一定會站出來替他主持公道。在這種情況下,美國的每一位大學生在畢業之後,都會把他第一份薪水的一部分直接投放到美國的股票市場。
幾十年之後,他退休的時候,一定可以取得一筆豐碩的回報,這筆錢足夠頤養天年了。美國股市是給美國創造了一個均富的社會,這個作用是非常重要的。我特彆強調這個觀點,股票市場的真正主體應該是我們社會大眾,也就是中小股民。
政府很重要,企業也很重要,企業沒有良心怎麼辦?美國反壟斷法的本質是反什麼?反大家族。所以美國政府於1890年推出了這個法案,其目的就是要美國的大家族退出美國的歷史舞台。怎麼退出?和平退出。你把你手上的股票用高市營率賣掉,賣給中小股民,從此以後退出。惠普公司董事會還有沒有惠普家族的成員在裡面?沒有了,都走了。因此,全世界只有美國和英國是大眾持股的公司占多數,所以大眾能夠真正享受美國經濟的發展成果。只要這些上市公司賺了1塊錢,就通過30倍的市營率發展成30塊錢,從而給每一個股票持有人帶來好處。如果每家公司都賺錢,那整個社會的財富將完全由我們社會大眾——中小股民所擁有。
所以美國的股市負擔了財富再分配的功能。那麼,如果上市公司的企業家沒有良心怎麼辦呢?你們認為中國企業家缺乏良心,我告訴你,美國企業家一樣缺良心。你只要沒有嚴格的規則約束,他就會追求利潤,這是商人的本性。美國政府用了非常嚴格的法律迫使每一個職業經理人不敢違背信託責任。如果你違背信託責任,如果你不好好替老百姓賺錢,如果你搞東搞西,那就用最嚴格的法律來制裁你。比如安然事件,安然公司違規造假,結果替它審計的這家公司當然也要破產,而且,還有合伙人自殺了。美國就用一種嚴格的法律讓你不敢犯罪。那麼到最後,每一個職業經理人都盡心儘力地替你賺錢,然後通過股票市場發展出30倍的市營率,到最後美國的經濟增長就使得美國的普通大眾受益,這就是它能夠創建出一個均富社會的原因。
任何股票市場要想健康發展,就一定要有政府的力量在後面支持,其目的就是讓我們老百姓賺錢。對於上市公司,一定要通過政府的嚴刑峻法,讓他不敢犯罪,這才是股票市場的理念。我從2001年開始就不斷推行這個理念。坦白講,和2000年之前相比,包括證監會在內的政府機構對於股票市場的監管有非常大的差距。我為什麼這麼說?這是我個人考察的結果。對於你們關注的基金公司的管理非常重要,我給你們看一個資料,目前中國證券投資基金的賬戶達到1.1億戶,你為什麼把錢放那裡去,你不怕他拿錢跑了?你不怕我們這些基金進了老鼠倉,拿你的錢坑你?不會嗎?當然都會!那麼你為什麼還敢去投資基金,你告訴我?
我可以告訴你,證監會很多方面做得還不夠。我常常批評他們,但是證監會對於基金管理的嚴格我個人是比較認可的,因為對基金嚴格管理就是直接或間接地保護了中小股民,這也是你去投資基金,可能賺的錢比你自己炒股還要多的原因。因為它更專業,它的資金量更龐大,它買一家股票跟你買是兩回事。所以,美國股票市場60%以上的交易都是由基金做的;英國的股票市場基金交易則佔到90%以上,人家的股票市場基本就是靠基金來支撐。我們中國基金開戶到了1.1億,我認為是正常的,可是為什麼達到這麼高的數字呢?我認為,這和中國證監會這幾年對於基金行業嚴加管理也有直接的關係。我們老百姓相對還是比較信任基金的,這一點,我在節目里要給予正面的評價。我們的基金有沒有缺陷?當然有,我們在節目播出的過程中我還會談這個問題。我們做個討論,你們現場來賓,包括你家人,有多少人開設基金賬戶,你們怎麼看基金?我這樣問吧,你們沒有開過基金賬戶的家庭請舉手?
大部分都沒有啊?你們家人沒有啊?不光是你們,你們家裡人也算,包括爸爸、媽媽、哥哥、姐姐……就是你們家人有開基金賬戶的請舉手。還是不多,那其他人呢?自己炒股?我想想問問你們,你們家為什麼買基金?
觀眾:主要原因就是現在通貨膨脹很嚴重,實際利率又為負,所以存款顯然是不理性的。投資股市,我們的風險還是比較大。所以,我們選擇了基金。因為基金經理更加專業一些,他們的信息管道以及投資手法上都比我們自己做要更好。
郎咸平:你這麼相信基金?不怕他坑你嗎?
觀眾:因為現在有競爭,基金公司很多,如果一家基金公司試圖坑你,你可以去選擇別的基金。就像剛才你說的,證監會對此的監管也很好,還有很多第三方保管之類的相關規定。所以說,我覺得在目前的環境下被坑的可能性很小。
郎咸平:所以你願意把你的錢財委託給更加專業的職業經理人來管理,因為你信任他,你認為有各種相關法律對他產生約束。
觀眾:對,我覺得目前這些基金公司還是可以信任的。
我可以跟各位這麼講,我們對於基金要有一個正確的認識。最近很多的報導,我覺得談的並不全面。那麼我國的基金業邁入一個監管比較嚴格的時段還是最近這一二年,我們還沒有辦法對我國的基金業做一個比較可信的結論,因為時間太短。我可以跟各位這麼說,你只要買了基金之後,你所有的回報基本上是這個市場的平均回報。
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