楊素沉默了一陣，抬起頭來，直視楊玄感的雙眼，道：「玄感，你有什麼更好的辦法嗎？」
楊玄感認真地想了想，開口道：「其實可以用當年吳國伐楚的辦法，真想滅高句麗的話，一方面與百濟和新羅通好，約定他們一起攻擊；另一方面，可以在幽州和營州每年出動兩三萬人的偏師，騷擾攻擊高句麗的遼東一帶，攻擊其邊城，擄掠其人口，佔了便宜後就退回，不與高句麗的主力大軍正面對抗。」
楊素的兩眼開始放光，他追問道：「那若是高句麗不堪其煩，起大軍來攻，又當如何應對？」
楊玄感微微一笑：「那樣的話，勞師遠征，師老兵疲的就成了高句麗了。」
楊素眯著眼睛，問道：「這樣做確實可以經過十幾年乃至幾十年的折騰，慢慢地把高句麗拖垮拖瘦，可是我們楊家能撐到那時候嗎？如果國內平安無事，對外又不興傾國之兵，那隻怕我們楊家不出三年，就要遇到滅頂之災啦。」
楊玄感不好意思地笑了笑，道：「孩兒只是為國謀劃，沒有想到我們楊家。如果要想保全我們家的話，自然是最好對內變法，對外征伐，這樣才能顯出您到時候的作用來。」
楊素嘆了口氣：「但願到時候皇上能用得上我們，你前面說的也有道理，那個時候只怕也是一朝天子一朝臣，可能會有個更對皇上胃口的人幫他謀劃這些事情。」
楊玄感奇道：「還會有這樣的人？」
楊素點了點頭，道：「其實你剛才所說的王世充、李密等人，年紀都太輕，資歷不足，皇上是不會重用這樣的年輕人的。至於楊義臣，他在朝中毫無背景，本身又是關隴貴族的一員，也不可能堪為大用。未來皇上的第一謀臣，非河東裴世矩莫屬。」
楊玄感脫口而出道：「就是現在的民部侍郎裴世矩裴大人嗎？他有此才幹？」
楊素笑了笑，道：「玄感，你前幾年丁憂，對朝中的人事不是太了解，這裴世矩的政治才能極高，不在為父之下，而且對於征伐四方開疆擴土之事極有興趣，不用幾年，他一定會坐到為父現在的位置上的。」
楊玄感搖了搖頭，說道：「裴侍郎的事我知道一些，好象還不足以讓他當上當朝宰相吧。迄今為止，他並沒有以主帥的身份象父親您這樣獨立建立過大功，嶺南那次只能算是小打小鬧，做不得數。」
楊素笑了笑，道：「裴世矩的事情你可能並不太清楚，只知道他官場上的一些經歷，之所以說這個人一定會勸皇上征伐四方，是有別的原因的。我說幾件事，你就知道了。」
楊素呷了一口茶，緩緩道來：「這第一件事，當年北周的千金公主和親突厥，在北周被大隋取代後，千金公主一直心懷不滿，極力鼓動東突厥當時的沙缽略可汗進犯大隋。」
「從開皇三年到七年的一系列戰爭中，突厥漸漸地處於了下風，再加上長孫晟的分化瓦解策略，讓突厥內部分裂，幾個可汗間征戰不休。」
「後來沙缽略可汗向楊堅請求歸附，楊堅認千金公主為義女，改名為大義公主。這些事情是你所知道的。」
楊玄感點了點頭：「是的，孩兒記得當時是長孫晟策劃此事，上柱國虞慶則出使的突厥，不卑不亢，威逼沙缽略可汗屈服。」
楊素點了點頭，繼續道：「可是你不知道的是，過了幾年都藍可汗即位後，突厥又收留了一個大隋的逃犯楊欽。此人騙大義公主說是在國內有人響應，鼓動大義公主繼續說服新可汗向隋朝用兵。」
「大義公主居然也就信了，又開始鼓動都藍可汗結好達頭，共侵大隋。當時長孫晟聽說此事後，就想出了一條妙計，把本來準備用來和親都藍的義成公主轉而許配給突利，也就是現在的啟民可汗。而負責送義成公主和親的，就是裴世矩。」
楊玄感聽得渾身一震：「這麼說這個裴世矩也參與過長孫晟分化瓦解突厥的過程？是他說服了突利後來挑唆都藍殺大義公主嗎？」
楊素微微一笑：「正是，大義公主在突厥有個面首，這個消息被裴世矩打聽到了，也一併告訴給了突利，於是膽小的突利有了這個鐵證後，設法把大義公主和那個姦夫捉姦在帳，直接丟給了都藍。」
「雖然草原上民風開放，但是可汗的可賀敦（相當於中原的皇后，是可汗的正妻）和人私通，再怎麼也是極丟面子的一件事，於是都藍怒殺大義公主。」
「事後，都藍可汗看到原本說好和親給自己的義成公主居然又歸了突利，自己除了當了一回王八外什麼也沒撈到，於是憤而攻擊突利，這也是開皇十九年那次我們反擊突厥的導火索。」
楊玄感長嘆一聲：「好手段，好計策，裴世矩能深入敵營，說動突利做這個事情，實在是不簡單。」
楊素點了點頭：「是的，而且他連大義公主和面首的事情都知道得一清二楚，這更不容易了。說明此人在突厥發展的情報網非同一般。」
楊玄感訝道：「這不是長孫晟給他的情報嗎？」
楊素笑了笑：「就算長孫晟知道大義公主與人通姦之事，也不可能知道她哪天見那個面首，在哪個帳蓬里苟合啊。能把公主和姦夫當場捉姦，這顯然是要靠了裴世矩到突厥後現場打聽的。」
楊玄感道：「嗯，確實是如此，看來這裴世矩在突厥也是遍布耳目了。可是現在我朝和突厥關係不錯，那他也會英雄無用武之地了吧。」
楊素擺了擺手，說道：「玄感你有所不知，這裴世矩的情報遠遠不是只針對突厥，此人在大興和隴右一帶的關市上都有自己的商號，其中廣布耳目，和不少西域過來的胡商都保持了很好的關係，還經常有意無意地套這些胡商的話，打聽其所在國家的風土人情、道路關隘、軍隊數量等等。」
楊玄感道：「這些商人就會這樣輕易地出賣祖國的情報？他們就沒有一點愛國心嗎？」
楊素嘆了口氣，道：「裴世矩的精明之處就在於此，他很少直接向這些胡商打聽其本國的軍事機密，最多只問問風土人情和地理位置之類的一般性情報。」
「他跟那些胡商打聽的是敵國或者路上經過一些國家的軍事情報，你要知道西域向來不是一個整體，從涼州向西，一直到西海，沿途幾十個大小國家，都被他摸得很熟了。」
「先皇在時，裴世矩曾經提議過出兵西邊的吐谷渾，打通和西域的聯繫，然後效仿漢朝，屯田西域，最終將其收入大隋。」
「可是先皇你是知道的，不喜歡這樣征伐四方，所以此議最後作罷。現在新皇登基，他一定會再提此事，正好皇上又是對此特別感興趣的人，當年做太子監國時就曾贊成過裴世矩的計畫。」
「所以皇上一旦完成了遷都洛陽之後，肯定會重新撿起這個計畫，先擊破一直騷擾絲綢之路，雄霸河湟一帶的吐谷渾，再讓西域各國來朝，這一定能讓皇上的虛榮心得到極大的滿足。」
楊玄感邊聽邊點頭，聽到這裡時突然一抬手，道：「那裴世矩對高句麗也了解嗎？也把其內部的情況摸得一清二楚了？您為什麼說他會鼓動皇上，傾全國之兵去征伐高句麗？」
楊素笑了笑：「這也只是為父的猜測，不過裴世矩為人跟蘇威有點象，才華橫溢，但極善逢迎上意，自己並沒有什麼原則和立場。」
「他也能看出皇上好大喜功的這一面，光是威服西域還不足以讓他滿足，而突厥又暫時屈從於我們，所以外戰方面無論是為了面子還是為了現實的利益，征服高句麗，恢複漢朝四郡都是最合適的。」
楊玄感突然想到了什麼，緊張起來，問道：「父親，您上次坑史萬歲的時候順便也牽連到了他，害得他徒勞無功，這裴世矩不會因此對您懷恨在心，以後上台後對您打擊報復吧。」
楊素先是一愣神，然後嘆了口氣：「是福不是禍，是禍躲不過，現在的裴世矩已經不是為父能控制和打壓得了的，所以上次為父也主動示好，舉薦他當了吏部尚書，如果他將來頂了為父的職位，也就不再存在什麼利害衝突，我想應該不至於再對為父落井下石了。」
楊玄感急道：「可您說過他是個逢迎上意的人，如果皇上有意動我們，他會不會順著皇上的意思把我們家往死里整？」
楊素的眼光一下子凝滯住了，半天說不出話來，顯然楊玄感這話說到了他的心坎上。
他頹然地坐著，過了好久才開口道：「是福不是禍，是禍躲不過，真要是到了那天，他不做也會有別人做，比如蘇威，你以為他會放過為父嗎？」
「所以說為父能想到的只有把皇上的心思向別的地方轉移，只有這樣才能保我楊家一時之安寧。還有一件事你要切記，這個裴世矩好象和王世充的關係非同一般，以後你要特別留意這點，既然和王世充已經結盟，那也許可以通過他來影響裴世矩，在皇上面前方便衽我們的計畫。」
楊玄感正待開口，楊素卻抬起了手，阻止了兒子的發問，他說道：「今天為父有點累了，如果沒有其他事的話，你先退下吧，這兩天大軍就要回京，你在這晉