2009年4月20日下午2:20～4:10
蔡德貴：過去您對張曼菱保護了一下，她困難的時候您幫助了她。您在東廠衚衕去看您，有個朋友進去以後，您不在家，出來的時候，腿打哆嗦。那個人是誰呢？
季羨林：不記得了。
蔡德貴：不是臧克家嗎？
季羨林：不是。忘記是誰了。
蔡德貴：您一住就是五六年，吃飯怎麼解決？
季羨林：不做飯。到東來順吃肉餅。那是固定的。牛羊肉的，反正是清真的，東四那個清真寺的教長馬松亭，不但請我吃飯，而且請我去沐浴。馬松亭送了幾個穆斯林學生給胡適校長，考試那是考不上的，後來有的當大使，有的當武官。都成才了。
蔡德貴：馬松亭的威望很高嗎？
季羨林：嗯。馬松亭那個人是個政客。
蔡德貴：他辦的成達師範學校還是不錯的。
季羨林：對。
蔡德貴：馬松亭在政協待過嗎？
季羨林：嗯。
……
蔡德貴：中華炎黃文化研究會您參與多嗎？
季羨林：也不多。我支持，因為我們很多會掛在炎黃文化研究會，很多會掛在這個會上辦的。
蔡德貴：與會長、副會長聯繫也不多。北大的袁行霈您聯繫多嗎？
季羨林：基本上沒有來往。他比我要晚一輩。
蔡德貴：裘錫圭您來往多嗎？
季羨林：裘錫圭那個人是治學很嚴格，一點政客的習氣也沒有。搞古文字的。
蔡德貴：來往多嗎？
季羨林：不多。我對他很尊重，有學問。
蔡德貴：據說到復旦了。白化文呢？
季羨林：白化文比我晚一輩了。那個人很有意思，能寫駢體文。
蔡德貴：您八十大壽的時候，他寫過一篇。
季羨林：嗯。
蔡德貴：劉夢溪在您九十大壽時寫的一篇也很不錯。他不是北大的，您很熟。
季羨林：嗯。對。
蔡德貴：劉夢溪不是北大的。
季羨林：他是文化部中國藝術研究院的。藝術研究院啊，屬於文化部的。
蔡德貴：謝冕呢？
季羨林：謝冕認識，不熟，是搞文藝理論的。
蔡德貴：先生的腦子就是好使啊。白化文和謝冕，他們都是中文系的。
季羨林：中文。
……
蔡德貴：季承大哥進去的時候也害怕。
季羨林：（笑）進去很深，好幾層院子，北門進，東廠衚衕可以出，不一定走。後來語言研究所搬進去了。
季承：先生住西屋。羅常培在南邊的第一個院住。西屋在第二院。翠花衚衕朝北。
蔡德貴：北門進是第3層的。
季羨林：羅長官，外號叫羅長官，就是一個長官的架子。
蔡德貴：您系主任一點架子沒有嗎？
季羨林：拿不起來。不會那個。
蔡德貴：您可是洋博士啊！
季羨林：不會。
蔡德貴：年輕時候沒有架子，後來也沒有架子。魏林海掏糞工人。
季羨林：他自己講是掏糞工人，也不一定是掏糞的，環衛工人。
蔡德貴：他收集北京俗語，快出書了。
季羨林：不簡單。
蔡德貴：您跟羅常培有來往？
季羨林：有來往。他比我高一輩。
蔡德貴：吳曉鈴是他的學生了。
季羨林：嗯。吳曉鈴是他的學生。
蔡德貴：胡適內定他系主任。是確有其事呢？還是傳說？
季羨林：確有其事，不見面的敵人。
蔡德貴：一直跟他沒有來往嗎？
季羨林：沒有。他那個人啊，後來沒有來往，倒不是因為這個。他的作風啊，就是北京的市儈。吳雪，你知道嗎？
蔡德貴：知道。青年藝術劇院的院長。
季羨林：嗯。他跟吳雪挺熟的。
蔡德貴：吳曉鈴是北京人嗎？
季羨林：哪裡人，不知道。
蔡德貴：吳雪演《沙恭達羅》。
季羨林：嗯。
蔡德貴：那時候還沒有名氣。
季羨林：沒有。
蔡德貴：吳雪那個人不漂亮。
季羨林：漂亮談不到。她那個角色也用不著漂亮。那個《沙恭達羅》裡面有怒氣沖沖的羅漢。
蔡德貴：演過以後還有聯繫嗎？
季羨林：沒有。因為那個印度總統來，演過一次，那個周恩來陪著。吳雪演完一個角色以後，也在下邊陪著印度總統。陳毅那次也去了，陳毅那時候是副總理。周恩來兼著外交部長，他的，周恩來的外交啊，我給它起個名字叫右傾機會主義。
蔡德貴：類似投降派了。
季羨林：它不是這樣子，他是辦外交以大事小，以小事大。辦外交沒有什麼事不事，外交不應該這樣子。本國的利益為主。以大事小，以小事大，都不行。我跟那個楊秀峰啊，訪問非洲，到（幾內亞總統）塞古·杜爾那裡，到那個地方的話呢，讓我們，楊秀峰中共中央委員，高等教育部部長。把我們擺在客廳裡面，一擺就是兩個小時。 我說我們走吧，在這裡幹嗎啊？楊秀峰不敢。他當官的，跟我們不一樣。我們沒有烏紗帽，也不怕丟。塞古·杜爾為什麼在中國那麼有名呢？就是剛解放的時候，在北京開過一次世界和平大會，在北京開的。當時的「和大」（世界和平大會）就是進步的組織。後來那個陳昊蘇不是「和大」的頭兒嗎？
蔡德貴：後來叫中國人民對外友好協會啦？
季羨林：嗯。對。
蔡德貴：陳毅的兒子。現在他下來了。
季羨林：陳昊蘇啊？他做過廣播電視部的部長。
蔡德貴：可能是副部長。
季羨林：做過。
蔡德貴：應該是副部長。
季羨林：大概是。不知道。
蔡德貴：您跟陳毅很熟吧？
季羨林：不熟。
蔡德貴：您歡迎他返校嗎？
季羨林：因為那時候，是這樣子。沙灘啊，好幾個院，誰出來當主席，後來沒有辦法，就由工會主席出面歡迎，我是工會主席，說，歡迎陳毅同志返校。他說我不是什麼北大的，我是偷聽的。他的正式的地方，是中法大學，中法沒有什麼學術，所以他就住北大東廠衚衕，賃一間房子，聽北大的課。
蔡德貴：旁聽生。
季羨林：偷聽生。
蔡德貴：偷聽生不用辦手續。
季羨林：不用。
蔡德貴：您對他是敬而遠之。
季羨林：我都是敬而遠之。
蔡德貴：您對周恩來的外交當時就不滿意啊？
季羨林：嗯。當時就不滿意。外交不能這麼辦，外交首先應該保護本國的利益。阿爾巴尼亞，一家兩輛自行車，沒有人偷。擺街上也沒有人偷。我們自己買憑票，還買不著。我當時認為是不正確的。周恩來交什麼朋友呢？阿爾巴尼亞，還有那位西哈君，西哈努克。西哈努克啊，簡直是個小丑。
蔡德貴：師母到底比先生大多少歲？先生說大8歲。
季承：不可能，還是4歲。我這裡有他的記錄。
蔡德貴：您給師母過生日嗎？
季承：我們不大過。
蔡德貴：您跟外國領導人接觸多嗎？
季羨林：也不少。上次跟這個楊秀峰出訪，外國總統、總理出來招待，見過不少的，有幾十位。很多領導人都見了。
蔡德貴：印象最深的是什麼？
季羨林：印象最深的就是，到（幾內亞總統）塞古·杜爾那裡。以大事小么，把我們擺在客廳里，一待就是兩個小時。那個西方的外交官，進來就長驅直入。後來我說，咱們走吧，楊秀峰他是個官僚，他哪兒敢哪。我在那裡吃了窩囊氣。我們自己講的以大事小，現在就試一試。
蔡德貴：在那裡待兩個小時可夠難受的。
季羨林：當然夠難受的。特別是西方外交官，一進來，大踏步往裡走。
蔡德貴：有一次到非洲，換飛機在哪裡呢？
季羨林：就是從這個達卡，到非洲去的時候，拿飛機票是大問題了。我們在國內，那個大使館啊，不負責任，本來應該準備好機票，結果我們沒有，沒有辦法，大使館又不在那裡。
蔡德貴：送了一支鋼筆解決了嗎？
季羨林：不是那麼簡單。後來就因為我能講英文，楊秀峰叫胡沙，胡沙不會講外文。我們去交涉，交涉還是幾張飛機票到開羅，費勁了。最後是什麼呢？萬金油起了作用。（以前講過的略）那時候出訪的，都帶萬金油，那個管用。
蔡德貴：您去過三四十個國家，還是有很多故事。