同緬甸總理吳努的談話
(一九五四年十二月十一日)
毛澤東:吳努總理大概可以看到，我們的方針是同你們友好。五項原則[1]是一個大發展，還要根據五項原則做些工作。我們應該採取些步驟使五項原則具體實現，不要使五項原則成為抽象的原則，講講就算了。現在在世界上就有兩種態度，一種是講講算了，另一種是要具體實現。英美也說要和平共處，但是它們是講講就算了的，真正要和平共處，它們就不幹了。我們不是那樣。我們認為，五項原則是一個長期方針，不是為了臨時應付的。這五項原則是適合我國的情況的，我國需要長期的和平環境。五項原則也是適合你們國家的情況的，適合亞洲、非洲絕大多數國家的情況的。對我們來說，穩定比較好，不僅是國際上要穩定，而且國內也要穩定。
我知道吳努總理曾經同劉少奇委員長談過緬甸國內的情況。我們希望你們國內和平。至於具體地如何取得國內和平，那要你們自己處理。如果我們在這個具體問題上表示態度，那就不妥當了。
共產黨的問題不是一個國家的問題，而是一個世界性的問題，因為大多數國家都有共產黨。因此各國都要自己處理自己的問題。
在你們國內也有對我們不友好的黨派、團體和個人，在別國如印度、印尼也有。但是我們不好干涉，不好對這些黨派、團體和個人說，他們不應該反對我們。每一國都有幾種黨。對於這幾種黨，我們不能表示反對哪些黨，贊成哪些黨。我們只能以每一國的政府為對象來解決問題。希望你們諒解我們為什麼採取這種態度。
吳努:這是一個很正確的態度，任何別的態度都是不正確的。我完全同意主席的意見。
毛:緬甸人民和中國人民都看到我們所採取的步驟，例如五項原則和會談公報[2]中所解決的問題。在我們兩個民族、兩個政府和兩國人民之間，我們不去區分黨派，而是把我們的共同問題初步解決了。
中國也有各種黨派和團體。中國的各種黨派是有差別的，並不是在一個水平上，有領導和被領導的分別。中國各民主黨派承認中國共產黨的領導。中國也有各種團體，有工人的團體，甚至有資本家的團體。但是緬甸政府、吳努總理和吳拉茂大使對中國各黨派只能一律平等看待，不能表示滿意這一個黨，不滿意另外一個黨。否則就會引起一些黨的不滿意。
我們對於緬甸也是一樣。如果我們用政府的名義對緬甸的任何一個黨表示態度，我們就會得罪這個黨和一些群眾。
既然已經談起了這個問題，我們願意說，我們希望緬甸國內和平。吳努總理說緬甸的內戰已經成為很重的負擔。我看你們自己是否能夠談談，看看是否能取得妥協。如果能夠這樣，緬甸就能把全部精力放在建設上。我們將很高興看到這一點。作為我個人的建議，你們自己先非正式地談談，試試看，不要把路堵死。最好是先非正式地、試探性地談談，如果談得攏，最好，如果談不攏，就暫時放一下，以後還有機會再談。
我們對西藏的辦法，可以供你們參考。我們準備在很長的時期內同西藏地方政府談，同他們商量。關於西藏的社會改革，我們不是堅持現在一定要做，如果同他們商量了以後，他們說可以，我們就做一點，他們說不可以，我們就暫時不做。當然，中國的經驗只能供你們參考，因為我們兩國內部的情況不同。各國都應該根據自己的條件來處理自己的問題。
在這裡也可以同時談談革命的問題。一個國家靠外國的幫助，靠別國的黨的幫助，而取得革命的勝利，在歷史上是很少見的。東歐各國，是因為蘇聯軍隊同納粹德國作戰時佔領了這些國家，不然的話，靠外國的幫助，靠外國輸出革命，而取得勝利是不可能的。我們就是在這個意義上說，革命不能輸出。但是這並不是說，一個國家的革命不受外國的影響。像緬甸、印度、印尼、巴基斯坦和錫蘭[3]這幾個國家的獨立，也不是完全不受外國影響的。但是緬甸的獨立，並不是由於任何外國在人力、物力、財力方面的幫助而取得的。
我們看到中美洲瓜地馬拉就有不同的情況。美國在那裡進行干涉，幫助反對黨在別的國家組織軍隊打進瓜地馬拉，而美國大使又在瓜地馬拉內部策動。我們決不會幹這種事。我們決不會在雲南邊境組織軍隊打進緬甸，並且由姚仲明[4]大使在緬甸內部策動。姚大使決不會幹這種事，如果他幹這種事，我們一定馬上撤他的職。
在緬甸的華僑中也有激烈分子，我們勸他們不要干涉緬甸的內政。我們教育他們服從僑居國的法律，不要跟以武裝反對緬甸政府的政黨取得聯繫。我們在華僑中不組織共產黨，已有的支部已經解散。我們在印尼和新加坡也是這樣做的。我們囑咐緬甸的華僑不要參加緬甸國內的政治活動，只可以參加緬甸政府准許的一些活動，如慶祝活動等等，別的就不要參加。否則會使我們很尷尬，不好辦事。
我們在泰國有三百萬華僑，我們的方針也是一樣。泰國對我們不友好，原因不在於我們。我們實在是想搞好同泰國的關係。我們同泰國如此鄰近，按道理應該搞好關係。外國報紙懷疑我們搞傣族自治區是要侵略泰國，是要建立什麼「自由泰國」。傣族在雲南省有三十萬人，他們組織一個自治區[5]。在廣西省的壯族有七百多萬人，他們也組織一個自治區。我們還有好幾十個這樣的少數民族自治區域，例如，朝鮮族、蒙古族的。我們也準備在西藏建立一個自治區。我國少數民族的種類很多，但人數總計不到四千萬。我們並不搞「自由泰國」，也不想打進泰國。那樣的說法是不符合事實的。我們不是如此想的，不是如此準備的，也不是如此乾的。
我們很想同泰國建立外交關係，同它互相承認。如果泰國願意的話，它也有資格在昆明設立領事館。
泰國說怕我們侵略，但是緬甸也怕啊!而緬甸的做法卻是搞好同我們的關係，並且來看看我們是不是要侵略緬甸。可是泰國卻連看都不願意來看。如果泰國在昆明設領事館，他們可以到我們的傣族自治區去看看。
希望吳努總理把我們的意思向泰國當局說一下。
努:我已經答應了周總理。我將在曼谷過一夜，會見到泰國的總理。我不僅會告訴他，中國總理表示願意同泰國建立外交關係，而且我還會進一步告訴他，中國的這種意願是真誠的，這一點是我在這次訪問中發現的。我希望尼赫魯[6]總理會全力支持我這種說法。
毛:我們同尼赫魯總理談過，但是沒有說得這樣詳細，沒有說得這樣多。希望吳努總理把我們今天說的轉告尼赫魯總理。如果你們兩位一起同泰國當局談這件事，使得中泰兩國之間也能有像中緬之間這樣的關係，我們將會很高興。
努:我一定儘力來做。
毛:我現在說說大國小國的問題。我們認為，國家不應該分大小。我們反對大國有特別的權利，因為這樣就把大國和小國放在不平等的地位。大國高一級，小國低一級，這是帝國主義的理論。一個國家不論多麼小，即使它的人口只有幾十萬或者甚至幾萬，它同另外一個有幾萬萬人口的國家，也應該是完全平等的。
這是一個基本原則，不是空話。既然說平等，大國就不應該損害小國，不應該在經濟上剝削小國，在政治上壓迫小國，不應該把自己的意志、政策和思想強加在小國身上。既然說平等，互相就要有禮貌，大國不能像封建家庭里的家長，把其他國家看成是它的子弟。艾德禮[7]先生批評美國對瓜地馬拉的做法是，就像一個中世紀家庭的父親替他的兒子找一個自己看得中的媳婦。不論大國小國，互相之間都應該是平等的、民主的、友好的和互助互利的關係，而不是不平等的和互相損害的關係。
現在南北美洲的情況就像一個中世紀的家庭，美國是家長，其他國家是它的子弟。我們在亞洲不要這種關係。過去日本是想這樣乾的，它說的是共存共榮，但實際上是要剝削和侵略人家。
我們同緬甸已經有了五年的相互關係。可以再看五年，再進行五年的共處和合作，來看看我們究竟是講講算了，還是要真正實行的你們的態度很好，你們有話，有懷疑和不滿意的地方，就講出來。以後我們兩國之間還會發生一些問題，互相之間還會有些懷疑和不滿意的地方，希望我們互相都講出來，以便採取措施，解決問題。這樣就可以使我們的關係更好，使我們的友好合作更發展。
努:坦率地說，過去我們是不敢有什麼話就講出來的，怕的是我們被誤會是英國、美國的走狗，怕的是反對我們的黨正是這樣向你們報告的。不過現在我們互相見面以後，互相進行了討論和有了了解以後，我們就不再怕有話直說了。這是我這次訪問所取得的最大成就之一。昨天在周總理家裡會談以後，我已經把這一點告訴了我的朋友周總理。
昨天我甚至請求周總理釋放美國飛行人員，這是我通常不會做的也是不應做的一件事，因為這有干涉內政之嫌。但是由於我同