……
艾：把您家人趕走，然後他們自己住?
梁：他們佔據了北房，把我趕到南房；南房是5間，把我趕到5間裡頭中間的一間；中間一間剛好是5間裡頭窄小的一間。
艾：那他們佔領了多久了？
梁：他們佔了大概二十一二天，佔了北房。因為那個時候我家裡有電話，他們認為很好，電話可以逗樂。我自己還算是還好，就是沒有打我，可是打了我的內人，打了我的妻子。
艾：那她受傷了沒有啊？
梁：那個時候是8月24，是一個夏天，熱。人穿的衣服都單薄了，穿一件呢，他們打的結果，血透在衣服外邊。
艾：打得很重才這樣。
梁：不是太輕，可是沒有打我。
艾：是闖進去的時候打的，還是……
梁：剛衝進去的時候還沒有打，剛衝進去的時候他就把我們屋裡頭的傢具——有一個衣櫃，有玻璃的衣櫃，都給從北屋裡頭摔出去，把我們睡的床鋪就拆了，書架上的書都被拿出來扔在地下，大本的書，有《辭海》、《辭源》——一種工具書，沒有什麼思想內容，他也都給它撕了。
艾：這是什麼道理呀？
梁：（笑）小孩子他什麼不管。
艾：您夫人給打了，傢具也……
梁：毀了，許多箱子里都有字畫，他就給扣出來，燒。
艾：燒？這樣損失很大。
梁：燒的灰都成堆，紙灰成堆，灰的堆要外面來車撮走，一次撮不完，撮兩天三天才撮完。那個時候很亂很亂。
艾：那我書里也寫錯了，香港您朋友沒有聽說您有什麼損失，所以書里寫文化大革命的時候好像沒什麼……
梁：我自己沒什麼，沒有打我。
艾：是啊，起碼把東西弄壞了，打了您的……
梁：損失很大。
艾：我以為，您還算是毛主席當年認識的老朋友，他們也不敢怎麼樣子。所以，書里寫錯了。您夫人打得血出來，住院呢，還是……
梁：也沒有。
艾：她年紀已經蠻大了吧？
梁：70多了，我那年是74，她71。
艾：哦，是嗎？我也弄錯了。
梁：除了在自己家裡頭來打之外，他們還把她推出去，推出去鬥爭，鬥爭不是鬥爭她一個人，還有旁人。
艾：鬥爭就是罵她們……
梁：啊，鬥爭就是批評、罵，可是也沒有鬥爭我（笑）。
艾：是啊，這個倒算是奇怪了。那些孩子他們知道您是什麼人啊？
梁：知道。他們把我推到5間屋子中間的小屋裡頭，不讓出來（笑）。
艾：哦，這奇怪了。這些孩子是北京市的孩子呢還是……
梁：123中學，第123中學。我住的地方叫小銅井，城牆上有一個豁口，他們都在豁口外頭的第123中學，是個初中。
艾：附近的孩子……
梁：不太遠，有半里多路。
艾：這21天過去以後……
梁：他們才撤退。
艾：撤退以後又發生什麼事了？也發生別的事了吧？
梁：比較說沒有什麼。
艾：比較說沒有什麼？這個算是還好，那是1966年的事，（梁：1966年8月24。）那一次以後也沒有別的什麼……
梁：沒有別的什麼。
艾：您的學生黃艮庸那個時候還住在您那邊沒有？還住在北京嗎，那個時候？
梁：在北京。
艾：我在香港聽到的是，他文化大革命的時候被趕回到廣東去了，這是真的嗎？
梁：真的。押送回廣東，火車上統統在北京的，他們都趕到火車上，有紅衛兵押著回去南方。
艾：為什麼他們要這麼做，押到南方去？
梁：他是要讓你回家，回鄉。
艾：為什麼要讓他回家呢？這算是下鄉呢，什麼意思？他不還是在北京，你北京的好多人也本來不是這裡人，為什麼要把他趕走？
梁：很多都是那樣，一般的，南方人都趕回南方去。
艾：有沒有別的朋友也是受到這種……
梁：很多。
艾：可不可以舉個例子？
梁：很多，北京差不多受騷擾、被趕回老家，可以說是上萬戶，千家萬戶。
艾：那李宗仁、李濟深、陳銘樞啊……
梁：他們都不在，這個時候不在北京。
艾：文化革命的時候毛主席有沒有跟您聯絡了？
梁：沒有。
艾：那周恩來也沒有跟您聯絡了？
梁：都沒有。
艾：您現在在北京有什麼親戚？兩個兒子都在北京了，有多少孫子？
梁：3個男孩，1個女孫。
艾：這以外，您哥哥的那一家的人在北京呢，還是在別的地方？您哥哥有兩個女兒。
梁：有一個女兒住在我這裡，她是黃艮庸的夫人，嫁在廣東。黃故去了，她從廣東來看我，住在這裡。
艾：有別的親戚嗎？
梁：在北京的親戚還有，比如我前妻，頭一個太太的，她家裡人還有在北京的，她姓黃。
艾：您母親姓張，在北京有沒有張家的？
梁：也有。我這個大兒媳婦就是張家的。
艾：噢，一個兒子是在科學院？
梁：在科學院生物物理研究所，這是大兒子，叫培寬，（艾：噢，培寬。）第二個叫培恕，培恕在黨中央的中聯部蘇聯研究所，（艾：蘇聯研究所？）研究蘇聯。
艾：研究蘇聯，這不知道。他一直是在研究蘇聯呢還是……
梁：他過去在《人民日報》工作。
艾：他是入黨了吧？是什麼時候入黨的，很早啊還是……
梁：他哥哥早一點，他晚一點。（此話有誤，次子培恕未入黨。——編者注）
艾：抗戰結束呢，還是……
梁：早一點也是在解放後了，我的大兒媳婦可能早一點，大兒媳婦在北京解放前，我大兒子比她稍後一點，在北京初解放的時候，也有三十幾年了。
艾：您這一輩子最大的失望，或者遺憾是什麼呢？
梁：沒有。
艾：（笑）沒有失望？怎麼可能呢？
梁：因為我想做的事情都做了。比如我本來抗戰起來之後，就奔走於兩大黨之間，事情都做了，也還都算是順利，發起民主同盟，旁人以為我是想搞一個黨派，我的意思不是，我的意思是中國不需要什麼黨派，不像英國、美國那樣。所以我雖然發起同盟，主要是在兩大黨之間代表廣大社會來牽扯著他們，不要他們兩個打架、鬥爭，而推動或者抗戰，或者建國。隨後我覺得不需要了，我就退出了。現在民盟、民建都還有，我沒有參加。
艾：那麼內戰還是沒有避免的，這個算不算是一種遺憾，或是失望，您奔走了……
梁：剛才說了，沒有想到共產黨能夠統一，大陸的統一，沒有想到。所以沒有想到，就是因為國民黨的條件太好，它不應當失敗，好的條件，但是他居然失敗了，居然擋不住了，那麼大陸統一在共產黨手裡頭，也很好。不好的就是要打。
艾：是啊，對人民啊，戰爭總是苦難。好，就算是您沒有失望。
梁：（笑）我想問一句，我們去到素菜館吃一餐飯，你看哪一天合適？
艾：我想這樣吧，當然好，不過我可不可以在做東吧？
梁：還是我。
艾：這個不好意思，我想假如您……
梁：您哪一天比較有空？
艾：今天星期五，星期五下午要到北大，明天星期六，可能中午以後還有事。星期天以後都沒事，噢，星期一有事，星期天……
梁：如果星期天最好了。
艾：您覺得星期天比較好的？
梁：星期天，我可以叫我二兒子來一同去。
艾：好好，當然好。我本來想請您到外面吃飯，我不知道您的習慣了，可能您不喜歡到外面吃飯，不敢請您。您會到外面素菜館……
梁：有個素菜館。
艾：您累了嗎現在？
梁：今天我們可以結束了。
艾：好的。
（1980年8月15日）