第五倫宣布定東京於狄縣，以示與河濟共抗黃水，同生共死之心，這也算「天子守國門」了，這個消息對於狄縣父老、河濟百姓，乃至於過去二十年間飽受黃河水患的冀州、青州、兗州數百萬人而言，無疑是巨大的福音。
但有人聽後，卻只覺渾身發冷，如墜冰窟。
正是青州刺史李忠，李刺史倒不是可惜臨淄被狄縣給換掉，怎麼也是他青州治下，第五倫沒說謊，東京確實是定在青州，沒給兗州魯地搶去就是勝利。李忠擔心的是，現在治河，恐非良策。
眼看群臣歡呼，百姓沸騰，第五倫興緻也很高，李忠雖有心進諫，但斟酌了幾次，都發現不太好開口。
「治河，是民心所盼，王莽沒做的事，如今陛下要做，我身為青州父母官，高興還來不及，當高呼聖王再世，有何理由阻止呢？」
李忠知道，漢武帝時大河決於東郡，當時丞相田蚡反對治理，他的理由是：「江河決口皆乃天意，不該用人力來強行堵塞，如此未必符合天意。」當然，真正的原因是田蚡家的莊園在潰流的另一側，與此同時，望氣占卜的官員也提出了同樣的觀點。漢武帝當時年輕，為親舅舅蒙蔽，導致大河決口二十多年沒堵上，泛濫的黃河水禍害了東方十六個郡，富庶的梁、楚就此衰敗。
至於王莽那一次決河，同樣採取了躺平策略，理由依然是天人感應：「河，中國之經瀆，聖王興則出圖書，王道廢則竭絕。今潰溢橫流，漂沒陵阜，異之大者也。修政以應之，災變自除。」意思是只要好好修改國政，感動了上天，大河自然會歸於故道。
當然，新莽沒等到這種機會，就被第五倫和河患導致的起義軍推翻。
如今第五倫毅然表示要處理前朝留下的爛攤子，李忠要勸，當然不能再抬出天人感應的說辭，經過魯地的事後，人人都知道，皇帝不吃這一套。
於是李忠一直等到入夜時分，群臣在狄縣狹小的行在告退後，才來進言：「定都狄縣之事甚善，然治河一事，還望陛下三思！」
第五倫看著李忠，皺起眉來：「大河遷徙至新道後河床不穩，水勢不斷南浸，常常在淹沒平原郡後，繼而南侵千乘，淪入濟水，甚至延袤濟南，堵塞漕運，實妨國計，一旦大河當真奪濟入海，半個青兗都將淪為災區，流民何止十萬？卿身為青州刺史，本當擔此重任，緣何竟言河不可治，莫非又是那套『修政以應之，災變自除』的空話？」
皇帝的質問已經頗為嚴厲了，李忠連忙跪下，稽首垂淚道：「臣乃青州人，何嘗不願河濟分明，互不相侵，然臣亦是陛下僚屬，不敢有私。不治河，可能如漢武時一般，禍害半州，但治河，卻可能釀成更大禍患！」
李忠開始解釋他這聽上去頗為神奇的理論：「治河不亞於一場大仗，必由朝廷發動牛馬萬頭，輜車千乘，民夫十萬，從青州冀州中原，千里饋糧，趕赴河濟之間。」
「一旦開始治理，則內外之費，吏卒之用，土石之材，人吃馬嚼之奉，日費千金。」
「漢武時以中國盛世，使賢臣汲黯、鄭當時主持堵塞決口，動用十數萬人，卻勞而無功，直到二十餘年後才堵上決口，故知治河非旬日之功，陛下對大河開戰，確實豪氣，但這一戰，恐怕要持續數年，十年！如同在人身上開一創口，血流不止，國力將為之耗費，於陛下伐吳滅蜀一統事業不利啊！」
現在也一樣，拖了二十年後，黃河改道已是定局，絕非簡單堵個決口那麼簡單。
第五倫陷入了思索：「卿的意思是……」
「大河要治，但不能現在治。」李忠給出了自己的提議：「陛下，近十年內，還是專註於一統，且再苦一苦河濟百姓罷！」
「卿確實是大魏忠臣。」第五倫這評價意味深長，李忠李忠，他忠於的是皇帝，而非百姓。
「但不行。」
第五倫揮動寬袖，斬釘截鐵：「治河之事，乃是箭在弦上不得不發，讓百姓多等一年都不行。」
「自王莽不顧河決魏郡以來，大河肆虐三州長達二十年，上百萬人淪為流民，更多人則滯留當地，苦苦掙扎，其苦盼河患結束，猶如久旱盼甘霖也。」
「豈有人將渴死，眼看天陰將雨，雨師卻曰：『姑且待之，三日後必雨』？」
第五倫很清楚，在治黃河上投入多少資源，徵發多少人力，修幾年能修好，這是能力問題。
但治與不治，卻是態度問題！
青兗才剛剛歸附，對他沒什麼向心力，第五倫必須表現出與新莽截然不同的一面，來獲取各個階級的支持，而治河，不誇張地說，要真能撥其亂而反其正，扭轉漢、新兩代的水患，第五倫的王朝，能獲得黃河下游上千萬人的支持！
見第五倫如此，李忠又提出了第二點。
「陛下雖有救民之心，詔令是一回事，底下如何執行是一回事，為應付工期，酷吏或將效法新莽時拉丁暴政，數萬十萬人聚集，衣食不甘，寒暑交加，只怕疾病致死者無數，更勿論閭左暴徒由此聚集，若處理不當，恐將釀出陳勝吳廣篝火狐狸之事。」
第五倫雖然理解李忠的顧慮，但他的看法卻與對方截然相反。
「王莽不治大河，河濟間喪失本業者一樣不少，百萬流民入銅馬、赤眉之中，禍亂天下，使劉子輿、樊崇幾乎成事。」
「而今銅馬、赤眉舊部無從安置，予正好以工代賑，令其回歸河濟故土，參與修堤疏道之事，由朝廷提供衣食，此為兩便之法。」
在第五倫看來，對河患造成的流民，放任不管和收攏控制，還是後者更安心些，但這意味著未來十年財政增加了一大負擔。
李忠又提出了第三點：「就算朝廷錢糧如數發放，三公刺史太守用命，但州郡以下，多是新莽官員小吏留任，其貪腐盛行，恐怕會層層盤剝，到民夫手中，恐怕只剩摻沙穀殼了。」
第五倫一拍大腿：「這正是余設東京於河濟間的緣故啊！以陪都來監督治河進度，右丞相竇融在洛陽、鄴城管後勤。卿及冀州刺史邳彤，則協助竇丞相，至於具體修河方略，則交給熟悉水利者，由水衡都尉杜詩來操辦。」
李忠該說的也說了，雖然心裡仍舊擔心，但第五倫如此自信堅持，又有詳細的計畫，不像是一時頭腦發熱所為，他遂不再言，只應諾告退，走出行在，如此安慰自己。
「漢成帝時，因堵住了一次大河決口，故改年號曰『河平』。」
「然大河終究未能平靜，倘若陛下真能使河濟相安，可謂上繼禹功，下除民疾了！」
……
要論起治河來，第五倫不能不諮詢一個人，正是桓譚。
桓譚在王莽掌權時擔任過「大司空掾」，因為他博學多聞，曾經替王莽主持過一次會議：那次大會是王莽代漢前，黃河已有桀驁之勢，也是王莽治河最後的機會。
然而桓譚提起那次會議就直搖頭：「不足道哉，多為空言。」
「其中一人說，黃河潰決之地，常在平原、東郡左右，那一帶地勢低下，土質鬆軟。據說夏禹治河時，將這一帶地區空出來，以便大水傾泄，應效仿古事，將諸郡騰空，不再興建官亭、民居。」
這涉及到幾百萬人的搬遷，是人給水讓路，自然不靠譜。
但更不靠譜的還在後面，桓譚說起另一人的提議就想笑：「有位御史則說，《禹貢》中有『九河既道』之載，夏時黃河有九條支流，應按索古書，即令不能鑿出九條，只要能在冀州開鑿四五條，應也有裨益。」
不說是九條京杭大運河，至少也是九條鴻溝的規模，根本沒有執行的可能。
而更有位人才結合了前兩者的瘋狂，提議說要完全恢複大禹故道，應該讓冀州、青州、兗州上千萬人都搬走，使黃河沿著太行山，改從燕地注入大海。
第五倫都聽樂了，不愧是老王莽，連治河都秉承復古之風，難怪一場熱熱鬧鬧的大會，最後什麼也沒幹成。
總結了過去的教訓後，第五倫在召見水衡都尉杜詩時，便與他定下了這次治河的基準：「時異事殊，滄海亦可能變為桑田，冀州、青州、兗州山川與夏禹時大為不同……」
這種不同，主要還是黃河造成的，昔日還是大海的地方，千百年來淤積成了平原，而一度順暢的河道，堵塞拔高久了，也變得岌岌可危，用過去的圖籍思路來治河，是絕對要吃大虧的。
「大河已決口二十年，故道不可復。」第五倫也有利益考量，河北魏郡、河內等地是他在東方的核心，若是耗費人力物力，讓黃河回到故道，卻害了兩郡，那將是第五倫難以承受的損失。
「還是要使其穩定在新道，勿令南侵濟水、泗淮為妥，卿再河濟間行走半年，可有方略了？」
第五倫看向杜詩，這位來自河內的年輕人是出了名的水利專家，協助第五倫在關中大興水利器械、工坊，也主持疏通了好幾條小運河，但與綿長的黃河相比，過去的經驗都變得微不足道。
杜詩奉上了自己在黃河