畫外音：
在高祖六年，劉邦兩次大規模地批量封侯，這兩次共封列侯二十九人之多，但是熟悉西漢初年歷史的人會發現，還有一些我們今天看來立有大功的人沒有被封侯，這不僅是我們今天的看法，古人早就有過這個看法，五胡十六國時期的漢國的創立者劉淵，就認為西漢初年的陸賈對於劉邦江山的統一和穩定建有奇功，為他沒有被封侯而打抱不平，那麼陸賈究竟建有怎樣的功勛呢？從陸賈沒有封侯的背後，我們又能探究出劉邦怎樣的封侯標準呢？
王立群：
大家知道在西晉滅亡以後，有一個北中國的一個大亂時期，這叫「五胡十六國」，十六國中間有一個漢國，這個漢國的開創者叫劉淵，其實劉淵是匈奴族人，劉淵講過一段很有名的話叫：「吾常恥隨陸無武，絳、灌無文，隨陸遇高帝，而不能建封侯之業，絳、灌遇文帝，而不能興庠序之教，豈不惜哉？」這裡邊他提到了四個人，他說一個是「隨陸」，一個是「絳灌」，「隨陸無武」，沒有武功，「絳灌無文」，「絳灌無文」我們前面講過，說絳侯周勃跟灌嬰遇見漢文帝這樣的明君，不能興文治，太可惜了，而「隨陸」在漢高祖那個時代竟然沒有封侯，太可惜了，所以五胡十六國的劉淵對劉邦的封侯，已經有過一個非常經典的評價，這個評價中間「隨陸」是個我們新出現的詞，「絳灌」我們前面講過，這「隋陸」是兩個人，「隨」是隨何，另一個「陸」叫陸賈，陸賈是我們這一集要重點講的一個大功臣，隨何我們不說了，隨何的功勞主要是策反黥布，功勞很大沒有封侯，再一個陸賈，陸賈在我們講過的這一段歷史中間，已經出場過兩次了，第一次。我們上一集不是講張良在嶢關的時候，曾經勸劉邦不要拿兩萬人去跟人家硬拼，先派人跟人家議和，派了兩個人是誰呢？一個酈食其，另一個陸賈，兩個文臣都是外交家，到那兒跟秦國的將領談判好，雙方議和，然後一塊兒滅秦，然後劉邦再發動突然襲擊，把嶢關的守軍給打敗了，這是陸賈的第一次露面。
陸賈的第二次露面是在什麼地方呢？是在鴻溝議和的時候，雙方鴻溝議和的時候，劉邦派了很多人去勸項羽把人質放回來，這人質包括他的父親太公，包括他的妻子呂后，還包括他的庶長子劉肥，還有他的侄子一幫人，要放回來，派誰去的呢？陸賈去的，成功了沒有呢？沒有，這是陸賈第二次露面。
第三次露面是在劉邦稱帝以後，劉邦稱帝以後遇到了一個大事件，就是劉邦已經把整個中原給統一了，我們在《幸運之歌》那一集中間還提到有一個人叫陳嬰，他後來被封為堂邑侯，他的曾孫女叫陳阿嬌，這個人把今天的江西跟浙江也替漢帝國收復了，但是在江西的南邊又出現了一個新的帝國，新的國家，這就是劉邦稱帝以後，在他的南邊出現了一個南越國，南越國的國君叫南越武王趙佗，這個南越國怎麼冒出來的，趙佗怎麼出來的，它和秦始皇有關，怎麼和秦始皇有關呢？秦始皇兼并六國成功以後，北擊匈奴，南征南越，就是秦始皇派了五十萬大軍去征南越，打了四年，最後把南越給平定了，建立了三個郡，一個叫南海郡就是今天的廣東，一個叫桂林郡就是今天的廣西，還有一個叫象郡，這象郡就一直延伸到今天越南的中部以北這一塊兒，當時叫象郡，這三個郡都在秦始皇的管轄範圍之內，秦始皇五十萬大軍征南越，而且打了兩次，這個副統帥就是趙佗趙佗是真定人，真定就是今天河北的石家莊人，趙佗在當時秦始皇南征的時候是副統帥，後來他就做了南海郡龍川縣的縣令，龍川縣是隸屬於南海郡管，南海郡郡尉是個很有謀略的人但是他身體不好，秦末大亂的時候，他病重即將去世，在他臨去世之前，他把當時任龍川縣令的趙佗召到番禺，就是今天的廣州來，他和他說中原大亂，中原的軍隊隨時可以打到咱們這兒來，我看了看我們整個南海郡，沒有人可以跟我能商談大事，唯獨你，所以我把你叫過來，我今天把你召過來是給你交代一件大事，我死之後，我任命你做南海郡的郡尉，統管整個南海郡，你掌權以後要儘快把這個地方建成一個獨立的國家，說完這個郡尉就死了，就把這個權力，他在臨死之前親自寫了個任命書，任命趙佗做南海郡的郡尉，掌管南海郡，所以趙佗在前任死了以後，接管政權以後就下令封關，把當時廣東和中原聯繫的幾個關口全部卡住，然後趙佗非常有心計，他動用法律找毛病，把秦始皇委派的那些官員一個一個全殺掉，全部換上他自己的親信，把南海郡掌握住了，等到秦帝國一滅亡，趙佗就發動突然襲擊，把桂林郡跟象郡給吞併了，然後他佔有了三個郡，自稱南越武王，南越王就這樣成立了，南越國就建立了，所以劉邦統一中國以後，就發現他在南邊有一個南越國，要打吧，剛剛打了這麼多年，不想再打仗了，所以他就派了一個人去為他做說客，把南越國問題給我解決了，派誰呢？就是我們前面提到的那個陸賈，因為劉邦手下作為說客來說，只有兩個頂級說客，一個叫酈食其，一個叫陸賈，酈食其死了，韓信滅齊的時候，他不是被齊王烹了嗎，酈食其已經犧牲了，那麼只有陸賈，就把陸賈派去了。
畫外音：
陸賈接到收復南越國的這個棘手的問題之後，就千里迢迢地從長安奔赴南越國，到了南越國以後，陸賈竟然憑藉自己的三寸不爛之舌讓南越王俯首稱臣，那麼陸賈究竟說了些什麼能讓南越王立即心悅誠服的呢？
王立群：
陸賈很有心計，口才也特別好。陸賈就跟趙佗講了三條，第一，你可別忘了你是中原人，你的祖先墳墓在真定，你的親戚還在真定，你別忘了你是中原人，你現在想拿著，你一個小小的南越國和大漢中央來對抗，你肯定要完蛋，這第一點。第二點是藉助天意鎮住趙佗，趙佗非常自傲啊，陸賈來的時候，趙佗見他很不禮貌，躺在床上見趙佗，西漢政府的使者來了，他是這樣來見的，很不禮貌，但是陸賈並不生氣，陸賈一番話說得他就動心了，他說你知道現在掌握中原的是誰，掌握中原的是劉邦，劉邦起兵就幾年時間滅了秦、亡了楚、做了大漢天子，這不是一般人能做得到的，這是天意，這是老天讓他統治中原的，你知道中原有多大，中原是整個中國最富饒的地方，是人口最多的地方，你一個彈丸之地，說起來也無非就是今天的廣東、廣西，你想對抗整個的中原，那你是拿雞蛋碰石頭啊，現在是中央政府那些將領們紛紛都要說，來滅了你，皇帝陛下沒有這樣做。所以第三條，我勸你歸順中央政府。假如你不歸順，中央政府只要採取三條措施，你立馬就完，第一把你老祖先的祖墳給挖了，當然陸賈的話說得不好聽，不能挖人家祖墳啊，咱們作為一種恫嚇的手段就可以，你的祖先不是在真定嗎，你的祖墳不是沒遷嗎，把你祖墳給挖了，然後你雖然跑到南越區了，你家裡整個宗族在啊，把你趙佗趙氏宗族給你滅了，第三條派一員偏將，帶十萬大軍到你這兒來，你立馬完蛋，就是你不玩兒完的話，當地你南越的老百姓受不了了，殺你就像翻個手掌一樣，三條一說完，趙佗本來是躺在床上接見劉邦的使者的，一聽，一激靈爬起來了，再不躺到那兒了，趕快起來道歉，說我長期生活在蠻夷之地，不懂得禮儀了，你千萬不要介意，但《史記·趙佗傳》確實寫得好，它把趙佗既老實又狡猾的一面寫出來了，這下面趙佗本來這事就完了，就歸順西漢政府不就行了嗎，趙佗還不死心又問了兩個問題：第一個問題他問陸賈，他說你看我這個南越王和你們的韓信、蕭何、曹參相比怎麼樣，我和他們幾個相比怎麼樣，陸賈回答了三個字：「王似賢」，大王好似比他們賢明一點，這話說得很有分寸，就是大王好像比他們賢明一點，實際上我覺得陸賈的骨子裡認為，你比韓信跟蕭何那差遠了，但這話又不能說，你勸人家歸順中央政府，你說得一塌糊塗，人家不幹怎麼辦啊？所以陸賈說了個「王似賢」，這趙佗很狡猾又問了第二問。
第二問叫「我孰與皇帝賢？」就是我和皇帝陛下比一比，我跟劉邦比一比，俺倆誰有本事，這話問得就大了，所以陸賈說：「皇帝陛下起自沛縣，三年時間滅掉強秦，項羽背叛懷王的盟約，把皇帝陛下分到漢中，然後還定三秦，最後合圍垓下，滅掉西楚霸王，統一天下，這是自古以來從來沒有過的事，所以皇帝陛下豈能是你趙佗可以相比的人嗎？你和蕭何、曹參、韓信比一比，我還能給你個評價，你要說你跟皇帝比，那你倆就不在一個重量級上。」所以趙佗一聽哈哈大笑，趙佗一聽，趙佗當然也很聰明，他知道他比不過劉邦，但他還要問這麼兩問，我比韓信、蕭何、曹參怎麼樣？我跟劉邦比怎麼樣？問的兩問，都被陸賈頂回去了，所以趙佗最後就說這樣吧，我這個地方也不大，我願意歸順，剛好你跟我談話談得很對把，趙佗就對陸賈很佩服，一番談話，有的人就是因為憑談話而信服一個人，趙佗就是聽了陸賈的話，對陸賈喜歡得不得了，才跟陸賈講了這番話，這樣說的：「越中無足與語，至生來，今我日聞所不聞。」什麼意思啊？整個南越國找不到一個可以對話的人，從你陸賈來，我天天從你那兒能聽到新的知