但話到嘴邊，孫承宗又咽了回去，道：「節儉的法子倒是很多，但這開闢財源的法子卻是難定！」
徐光啟則呷了一口茶道：「但眼下生民日繁，安享尊榮者愈多，靠節儉是不行的，舊軍不能罷，新軍又得練，比如驛站那些驛差，你若裁撤驛站就可以節儉一大筆開支，可這些驛差一旦沒了差事他們會怎麼樣，這些人就會生事，到時候很可能邊患未平，內患又起，所以必須得開闢財源。」
孫承宗點首：「正是此理，但這開闢財源也是牽一髮而動全身。」
徐光啟則譏笑起來：「你們東林諸人平時不是常愛高談闊論，講究得就是家事國事天下事事事關心，怎麼真作為起來又沒主意了？」
孫承宗被徐光啟這麼一譏諷倒也沒生氣，只道：「空談自然是無所謂，可這是要獻給陛下的國策，豈能隨意，不然誤己倒在其次，如誤國誤社稷豈不事大？」
徐光啟微微一笑，他倒是很贊同孫承宗這個回答。
不過，也因此，徐光啟主動說道：「我倒是有幾個想法，稚繩兄可願聽聽？」
孫承宗伸手做出請的姿勢，笑著說：「請說你的高見。」
徐光啟則道：「你何不學張居正，清丈天下田畝，釐清田賦，從而使小民減賦，豪強增稅，進而國庫增收而生民又無負擔增加？」
孫承宗笑道：「張居正何等精明強幹之人，連內廷大璫馮保都對其俯首帖耳，邊將戚少保也不得不為其門下之犬，尚未能徹底阻止田地兼并之事，我孫承宗哪有那等與天下人為敵的本事，只怕我還沒來得及革新天下，就身首異處了！」
徐光啟則又道：「要不你做嚴嵩，從現在起，對上以忠對下以恩，斂財搜刮，然後把貪來的錢奉上，雖落得奸臣之名，但也能使社稷得保！」
孫承宗再次笑了起來，擺手道：「我哪有嚴分宜二十年不倒的本事！再說，孫某將來仕途到哪一步都不知道呢，你就讓我學那些首輔的手段！」
「可這就是陛下的用意！非是我讓你提前有做首輔的準備。」
徐光啟說著就又道：「清丈田畝不行，讓你斂財搜刮又不願意，那這樣，我還有一個主意！」
說著，徐光啟就道：「在我家鄉松江一帶，棉布與織造業發達，因此，收絲之牙行甚多，這些牙行靠著賺取中間差價盈利，十分豐厚，日進斗金都算小的，但我大明商稅只是收過關之榷稅與交易之契稅，這種中介之商倒是未有稅征，你可以上疏建議朝廷加征商稅，尤其是這牙行之稅！如今不只是松江，江南、京師都遍布大小牙行，征這些稅不傷農不傷小商販，豈不兩全？」
孫承宗忙慌張地站起身來，驚懼地道：「此事萬萬不可！誰不知道，開牙行的不是皇親國戚就是閣老尚書做靠山，我要是建言徵收這些牙行的商稅，我身敗名裂沒什麼，還會害了陛下的！虧你徐子先想得出來！」
徐光啟則搖頭道：「那我沒法子了，不從商稅上想辦法，難不成又要在田賦上加征？」
孫承宗道：「自然不行，你們南方加征田賦倒是無所謂，反正有副業撐著，可我們北人百姓要是再加征就真的要成哀哀餓殍了乃至生亂了！」
徐光啟突然又說道：「漢時為征匈奴不得不收鹽鐵為官利，何不我們也建言讓陛下同意官營一些產業？與成化朝開設皇店皇莊類似，你應該知道，當時也是東虜作亂，最後我憲廟皇帝以皇莊皇店之利練強軍而犁庭東虜巢穴！使得遼東百年內再無東虜之患，直到最近李氏養寇自重才導致東患又起。」
孫承宗聽後有了興趣，點首道：「但也因此使得時人對憲廟頗有非議，認為其奪民之利，操縱百官，故而有紙糊三閣老、泥塑六尚書一說。」
「主強臣弱，自然會有紙糊三閣老、泥塑六尚書一說，不過是言官之論而已，他們巴不得閣老尚書這些重臣跟天子對著干，聽他們的話！可這天下到底是言官說了算還是天子說了算，我們為臣者是忠於言官還是忠於天子？」
徐光啟問了起來。
「自然是天子。」
孫承宗回道。
「所以，以官營取利乃是良策！你剛才說得對，只要是加稅，無論是加哪方面的稅都得牽一髮而動全身，唯獨這賺錢是不用牽連太多人，只需出資派人經營即可，朝廷直接找富貴者要錢自然難，但如果朝廷賺富貴人的錢則少些難度，而且，改皇營為官營，以朝廷名義取利，既可以實現憲廟朝之效又可以避免時人詆毀君父，最多只是說你孫稚繩善斂財而已！」
徐光啟繼續說了起來。
孫承宗則突然又站了起來：「此主意甚好！就當擴大官營之利！到時候陛下之內帑可以專用于軍，民用之財則完全可以官利補之！」
孫承宗說著就笑道：「到底是你徐子先，會想新點子，對了，陛下讓你薦舉養閑或致仕的老將為教職之事，你做的如何，可有眉目了？」
徐光啟回道：「我翻遍了兵部武選司萬曆朝三大征的武將檔案，倒是選出了一批還未過世的老將！正準備到時候面呈陛下，你還別說，陛下還真是聖明燭照，也難為他能想到，讓這些老將解甲歸田和留在內地簡直是浪費，就應該養在朝堂為我大明培養後進！都說東虜之酋善戰，我大明如此多將才，萬曆朝三大征也才過去二十餘年，不愁就沒有比他努爾哈赤強的！」
孫承宗笑了起來：「你徐光啟既要替朝廷練兵如今又要替朝廷選將，倒是頗有譚襄敏（抗倭名臣譚綸）之風！我還沒問你呢，你最近常來這京營校場附近是為何事呢？你倒是告訴我，怎麼天天愛往這裡跑？荒郊野外的！」
徐光啟朝京營校場方向看了看道：「陛下說了，辦講武堂不能光有老將坐堂當先生，還得有管新武監的優秀青年武官，都說京營武備鬆弛，我現在每天來這裡就是想看看還有沒有還堅持操練的武將，我就不相信偌大的京營，全都是不習操練的武官。」
孫承宗聽後笑了起來：「京營武官中有沒有還勤於操練武備的我不知道，但在我國子監里，我倒發現一舉監天天練習騎射之術，說是東虜乃將來大患，欲報效國家之士當不忘君子六藝，以備將來為君王沙場點兵！」
徐光啟聽後大驚：「是嗎，此舉子倒是個人物，叫什麼名字，徐某倒想認識認識！」
孫承宗笑道：「盧象升，字建斗，南直隸常州宜興人！改日，我帶他來見你就是！」