談話是以細川藤孝的寒暄開始的。他坐在足利義昭那一方，就在義昭身後的第一排，與落後義昭半個身位、居織田方首列的信長差不多正好對著：「彈正大人，今天的表演如何？」
「不錯，」織田信長微微頷首，「其實，我信長此次應邀前來，除了觀賞能樂外，稍後還要順便向公方殿辭行的。」
「彈正大人就要回本國了么？！」細川藤孝大吃一驚。
他的修養和鎮靜工夫算是很好的了，但是信長這話說得實在是太出人意料。平定畿內，擔任管領代，為將軍治理畿內，這可是天下間許多有力大名的夢想。如今信長做到了，卻準備就這麼回國？他現在甚至還沒擔任管領代呢！
「正是。」
「是余慢待織田彈正了，」聽到信長的話，足利義昭無法再保持沉默。他拍了拍手，負責主持能樂的那位奉公眾深施一禮，迅速離開，大概是去吩咐結崎座結束表演吧……「這一次得以順利返京，完全承蒙織田彈正的鼎力相助，余亦是身懷感激。無論是幕府，還是余本人，都應當及早對織田彈正的忠義作出褒獎才是啊！」
以義昭的身份，這番話已經是非常屈就信長了。明明是信長一直拖著不肯前往覲見，所以幕府才無法頒下褒獎的……作為大名，按理是信長應該主動點，總不能讓新任公方前去覲見他吧！
「這是臣下的疏忽，」細川藤孝先向左前方的義昭道歉，將責任攬到自己身上。然後他轉向信長這邊，話語中滿是期望：「……為了答謝彈正大人這次的功勞，公方殿希望大人擔任管領代之職，為幕府治理畿內，不知彈正大人是否願意接受？」
「管領代的職務……」信長在口中念了一遍。他的語調很慢，聽得細川藤孝忍不住露出了些許緊張的神情。
「管領之職，治理畿內……我信長並沒有考慮這樣的事情。」
聽了信長的話，不僅是細川藤孝和將軍那邊的三淵藤英、一色藤長、畠山昭高、明智光秀等人，就連本方的佐久間信盛、柴田勝家、森可成等也露出了驚訝的神色。我心中暗笑，這可比能樂表演精彩多了，畢竟都是「本色出演」啊。而且，整件事情的確很有意思，在他們看來，信長擔任管領代是順理成章的事情，也是織田家莫大的榮耀。可是，這個誘人的頭銜，信長卻完全沒有放在眼裡。
也許，他此刻的想法，只有我能夠理解吧……他向來我行我素，而且很少解釋什麼（彪悍的人生，不需要解釋）。即使是信長最親信的丹羽長秀，由於不清楚信長的想法，此刻也似乎感到了困惑和擔憂。
「這個……」細川藤孝向義昭望了一眼，看到後者微微點了點頭，於是提出了另一項建議：「那麼天下的副將軍如何？這個職務，是當初等持院殿（足利尊氏）同母弟、稱為下御所的高倉殿直義公（足利直義）擔任過的，迄今只有今川家的今川民部範政大人，因為平定關東上杉禪秀之亂而獲得過……以如今彈正大人的功績，的確是配得上這個職務啊！」
「我信長不能接受，請公方殿原諒。」信長向足利義昭低了低頭。
「再加上從四位下左兵衛督的官位怎麼樣？」義昭開口道。
「公方殿？」細川藤孝詫異的望向足利義昭。他顯然也感到驚訝了。
左兵衛督唐名叫做武衛大將軍，是織田家的主家、曾經的三管領斯波家家主世代擔任的官職。斯波家地位極為特殊，鎌倉末期與足利將軍家同格，後來才降為臣籍，擔任幕府執事（管領的前身），一直是三管領的筆頭。除了斯波家家主外，室町時代再沒人擔任過左兵衛督這個職務。所以一說到武衛家、武衛公，那肯定就是指斯波家和斯波家的家主，天下間別無分號。
武家的職務，雖然早已有名無實，而且看似混亂，卻是有一定規制。作為武職的六衛府中，以左右近衛府地位最高，長官為左右近衛大將，唐名羽林大將軍。整個室町幕府時期，只有作為武家棟樑的足利家將軍能夠獲得左右近衛大將之職。又由於近衛府兼管馬御監，所以作為馬御監長官的左馬頭（典廄），就成了次期將軍的招牌職務。而等到後來織田信長流放義昭，滅亡室町幕府，朝廷給予的職務就是右近衛大將。
比左右近衛府地位稍低的是左右兵衛府，長官為左右兵衛督，如前所言，是斯波家家主世代擔任的職務；再次的就是左右衛門府，長官為左右衛門督，又稱金吾大將軍，由關東將軍家和畠山家家主世襲。
至於細川家，家主則世代擔任右京大夫，所以宗家稱為細川京兆家。
與此類似的還有「四職」的一色家，家主多擔任左京大夫；另外的山名家、赤松家、京極家家主，混得好的話也基本不出左京、修理、大膳大夫三職，只有山名持豐（宗全）、山名政豐父子兩代作為應仁之亂中西軍的總大將，擔任過右衛門督的職位……
如今斯波家的斯波義銀還在，擔任著作為兵衛府副職的左兵衛佐，義昭卻將左兵衛督這個由斯波家獨佔的職務給作為斯波家代官的信長，等於是將信長置於主家之上，並承認讓信長繼承斯波家的地位。
這不同於以往的一國守護變更，畢竟三管領家都握著好幾國的守護職，分出一個兩個不算什麼。
對於作為天下表率的足利將軍家來說，公然承認這種下克上行為的合理性，是一件混亂名份、有失體面的事情。
細川藤孝顯然是不贊成的，但既然作為將軍的義昭已經提出了，他只好嘆了口氣，向信長勸道：「這樣的話，彈正大人覺得如何？副將軍的職位，大人是開幕府以來的第三人……至於左兵衛督，在如今的武家之中，也是僅次於公方殿的參議左近衛中將的職位，高於義周大人的左衛門督，幾乎是與將軍同格了……」
「對於這樣的職務，我信長的確沒有什麼想法，」信長搖了搖頭，打斷了細川藤孝的話，「如果公方殿想要有所表示的話，就將和泉國交給我織田家吧！」
「這個不成問題。」足利義昭很快就答應了。和泉國雖然是細川家的領地，卻早已有名無實，以信長的功績，要求這樣一個小國，並不算過分。
「另外還有義周大人的問題……」信長沉吟道，「我的建議是安置在若狹國。」
「彈正大人，」細川藤孝連忙提醒道，「作為堀越公方的後繼，按照文明年間與古河公方家的盟約，義周大人的御料地應該是伊豆一國……而且，若狹國已經預先許給朝倉家了。」
「可是，此次上洛，朝倉家並沒有出一兵一卒，如何能夠獲得若狹一國？細川大人應該知道，若是賞罰不明，是會影響幕府名望的！」信長斷然說道。
「就依織田彈正的意思吧！」足利義昭合上了手中的摺扇。面對和信長的分歧，他和前兩次一樣又退讓了。也許，從感情上來說，他不願對朝倉家失信，可是他現在正依賴於信長，而且對信長非常感激。
「那麼就謝過公方殿的好意了，」信長欠了欠身，「如今畿內已經平定，我信長過兩天就帶領軍勢撤回領地。」
「彈正大人要從畿內撤軍嗎？」細川藤孝大驚失色，「那麼京都和畿內的事情該怎麼辦呢？」
「關於這些事情，我信長已經有了安排，」信長回答，「山城國方面，有細川大人和光秀，我會留下丹羽長秀帶領部分軍勢留駐，留下村井貞勝、木下秀吉、明院良政三人協助政務；大和國方面，有松永久秀、筒井順慶兩位；河內國有畠山高政和三好義繼；丹波國有波多野家；攝津國方面，是池田勝正、伊丹親興兩位……所以不需要擔心什麼。」
「有這番安排，還真是讓人安心啊！」足利義昭欣慰的點了點頭。
上面所說的那些人中，除了松永久秀、筒井順慶和三好義繼以外，其餘人和大部分豪族都是在將軍家的名義之下降服。那麼只要信長還是他的強援，那些人就不會輕易反叛。
或許他還在想，只要給他充足的時間，大可以逐一拉攏那些人，直至真正控制畿內。這正是他後來所做的事情，同時也是他和信長最終決裂的原因……
離開本圀寺的時候已經很遲了，眾人簇擁著信長，回到東福寺的住處休息。
第二天上午，信長召開評定，對留守京都的諸人作出安排。
「長秀，」信長首先點到了自己最信重的老臣，「本家留在京都的人，以你為筆頭，軍勢也由你指揮。一定要把握住畿內的各家豪族，替本家安定京都的局勢啊！」
「是。」丹羽長秀似乎有話要說，卻忍住沒有多言。他知道，信長接下來還有其他的安排。
「貞勝，」果然信長叫到了另外一人，「京都的治安維持，朝廷、公家和寺社的交涉方面，就委託給你了。良政作為我的右筆，就負責協助貞勝的工作吧！」
「是。」村井貞勝和明院良政同樣簡單的回答道。
「猴子！」
「在。」木下秀吉在行列的末尾平伏下去。
「你就和光秀一起擔任奉行好了……一個文化人，加