中國的問題，說到底是土地問題。幾千年的中國歷史，就是爭奪對土地的控制權的歷史。
劉一民看了看發言的幹部，心裡翻江倒海一般。他知道，就是到了他穿越前的21世紀初期，中國人也並沒有真正解決好土地問題。
現在是抗戰時期，實行減租減息是國民政府的政策，也是我黨的主張。但這是過渡性政策，一旦時機成熟，就必須徹底實行土地改革。只有土改，才能真正讓全中國的農民得到解放，那是一種從土地到思想再到精神的徹底的解放。也只有實行堅決徹底的土改，才能讓中國脫胎換骨，從半封建半殖民地社會一躍成為嶄新的強大的新中國。
幹部們的發言在繼續。
張維翰報告了他聽說的一個故事，說是村子裡有個姓楊的老鄉，原來是個自耕農，有幾畝好地。後來老楊婆娘有病，為了看病借了地主的高利債。不到一年，利息驢打滾一樣的翻，三翻兩番，幾畝好地也抵給了地主家，成了地主的佃戶，就這還沒有還清高利貸。後來，老楊婆娘死了，剩下老楊和女兒兩個相依為命，這日子就越過越窮，老楊不得不四處躲債。大年三十晚上，老楊偷偷溜回家裡，想和女兒一起過個年。結果，地主家的賬房帶著人把老楊堵在了家裡，硬是逼著老楊簽下文書，拉他的女兒去地主家當傭人來抵償欠債。女兒被地主的家丁帶走後，老楊一氣之下喝做豆腐的滷水自殺。讓老楊死不瞑目的是，他女兒到地主家後，被地主強姦。這個女兒也剛強，逃出了地主家，躲到了黃河灘。八路軍到魯西後，村裡成立了民兵隊，找到了在黃河灘當野人的老楊的女兒，人們才發現，這個年輕的姑娘已是滿頭白髮。
這是一個令人心酸的故事。
張維翰是館陶人，和范築先同鄉同村。
張維翰從小家裡比較貧寒，後來他的二哥張維璽到馮玉祥部當兵，逐漸當到了十六混成旅第三團團長，張維翰才隨母親到駐北平的馮玉祥十六混成旅軍官子弟學校讀書，並和彭雪楓成了同學。直到張維翰的二哥張維璽馮玉祥部第十三路軍的軍長以至方面軍總司令了，張家也就成了當地最有名的大戶。
大地主家庭出身的魯西北著名共產黨人張維翰能夠講出這樣的故事，劉一民聽的百感交集。
劉一民想起了歌劇《白毛女》，想起了後世吃飽閑的無事在網路上自由發言的少女的發問：「喜兒為什麼不嫁給黃世仁呢？」
劉一民真的是感謝這趟穿越，讓他不但能盡情地殺鬼子，還讓他真真切切地體會到了這個時代中國人的深深的悲哀。
座談會結束的時候，羅榮桓給幹部們講了話。
羅榮桓的湖南口音很重，為了讓幹部們聽懂，講的很慢，主要是再一次闡述山東我軍反掃蕩的戰略戰術，鼓勵幹部們樹立抗戰必勝信心。接著，羅榮桓重點講了根據地建設方面的各項政策，比如為什麼要實行二五減租減息，那就是要減輕農民負擔，動員一切力量投入到抗日鬥爭中來。再比如保護工商業問題、婦女解放問題、婚姻自主問題、稅收問題等，羅榮桓都講的很細，基本上是把劉一民關於根據地建設的思想又傳達了一遍。最後，羅榮桓勉勵那些出身於地主家庭的知識分子幹部，要在大革命的熔爐里鍛煉自己，提高自己的覺悟和黨性鍛煉，要認識到地主與農民的租佃關係是一種剝削與被剝削的關係，認識到作為共產黨八路軍是為窮苦人打天下的，代表著工人、農民、商人、士兵、學生的利益，革命的目的就是要推翻自己家庭所代表的中國的官僚資產階級、地主階級，建設一個沒有剝削、沒有壓迫、人民能夠當家作主、行使民主權利的新中國。
羅榮桓講完後，劉一民感覺他對二五減租政策講的不夠透徹，就專門談了山東根據地的二五減租減息問題。
劉一民講道，中國的問題歸結到一點就是土地問題，五千年的戰爭史就是一部爭奪對土地控制權的歷史。歷史上從陳勝吳廣起義開始的歷次農民起義，都是為了實現均田地。中國是個農業大國，農業人口比重之大，超出了世界上所有經濟學家的想像。可以說，誰擁有了農民的支持，誰就擁有了勝利。這一點，歷史上很多人都看到了。那些農民起義領袖們看到了，所以才有了均田地、耕者有其田的口號。封建統治者也看到了，所以才有了歷朝歷代關於土地政策方面的一些改良。可惜的是，截至目前為止，沒有人能夠徹底解決這個問題。就是那些農民領袖們，起義成功建立政權以後，也沒有兌現均田地的承諾，而是坐視土地兼并愈演愈烈，周而復始，就形成了朝代更替的怪圈。這一點，中國比不上日本，日本到目前為止，只有天皇一系一家皇帝，所以日本歌里唱千秋萬代、皇統一系。看看中國，多少個朝代、多少個皇帝，都成了歷史煙塵。
劉一民說，之所以有這麼多的歷史悲劇，原因就在於歷朝歷代維繫社會平穩的辦法都是建立以士、以鄉紳為統治基礎的宗法社會，把老百姓當成了統治奴役對象，自然的形成了社會不公的剝削與被剝削、壓迫與被壓迫、奴役與被奴役的社會關係。就像剛才同志們講的，窮苦老百姓打光棍，大地主三妻四妾，對農民放高利貸，驢打滾計息，還不起債就用農民的田抵債，田地抵完了用女兒頂。這些大地主身上已經沒有一絲一毫的人性了，純粹是專門欺壓老百姓的吸血鬼。可是要是沒有共產黨八路軍，國民黨政權還會沿襲封建王朝的做法，繼續依靠這些以盤剝農民為能事的地主階級來維護他們的統治。老百姓不跟共產黨走就沒有活路！
這些道理，劉一民上學時都學過，但那個時代和現在不同，劉一民體會不到這些道理的深刻性。現在經過幾年征戰，劉一民算是對這個人吃人的社會有了真正的認識，講起來也就有深度了。
其實，這種道理在場的許多幹部都比劉一民體會深。從紅軍到現在的八路軍，有多少人都是被地主老財逼的活不下去了才當紅軍、當八路軍的，他們的體會比穿越來的劉一民深多了。只不過，從理論分析層面上說，由於文化水平問題，劉一民要比他們高明的多。
劉一民接著講到，共產黨要救中國，就必須找到正確的救中國的辦法。像土地問題，正確的辦法就是必須進行徹徹底底的土改，讓老百姓有地種、有飯吃。陝西根據地早已實行土改，泰沂中心根據地也實行了土改。事實證明，土改的威力是巨大的。
講到這裡的時候，劉一民沉思了一會兒，說道：「抗日離不了中國農民的支持，他們是我們的兵源、糧源之所在，是取得抗戰勝利的支撐。但是，農民很實在，你給他說大道理不行，要是你給他分地，他馬上就會背起鋤頭給你走，捍衛勝利成果。誰敢去搶奪他們的土地，他們就敢直接掄起鋤頭砍死他。可是現在是抗日時期，就像政委剛才講的那樣，不能再搞土改，只能搞二五減租減息。這是我們黨與國民黨談判時提出來的，後來國民政府採納了，作為戰時政策頒布執行。但是這裡面有個區別，國民黨搞二五減租減息，是為了拉攏人心，增強民眾對國民政府的認同和支持度，是面子工程，被動的。因此，包括四川在內，國民黨控制的大後方都沒有全面推行二五減租減息。據說，整個國民黨系統只有傅作義在認真搞二五減租減息。我們要搞二五減租減息，是在抗戰條件下作為土改政策的過渡性政策提出來的，目的是減輕農民負擔，喚醒農民參加抗戰。為什麼這樣搞呢？一個是抗日是全國人民的事情，不光窮苦人要抗日，有錢的地主也要抗日，這就需要保護他們的抗日積極性。像我們部隊中就有一部分同志家庭是大地主，但是和我們一樣拼殺在抗日戰場上，我們不能因為他們的家庭是地主就不允許他們參加抗日吧？另一個是動員農民抗日，得有能讓農民看得見摸的著的好政策，要是我們的政策不能給農民帶來利益，他們不會擁護我們。可是抗日時期，國共合作，我軍也得執行國民政府的法令，土地改革不能搞了，我們不得不搞減租減息。這個道理同志們要明白。將來，趕跑了日本鬼子，我們還是要搞土改，而且是徹徹底底的搞。當然，搞土改不能過左，要嚴格執行政策。」
談話臨近結束的時候，劉一民說等將來打跑了小鬼子，建立了新中國，我們要努力實現工業化、城市化，將農村勞力引向城市當工人，在農村推廣農場化的集約經營，種地用機械化，從犁地到播種到收割全部機械化，麥子從收割機里出來都是乾淨的。到時候啊，像魯西、魯西南、魯西北和冀中、冀南平原，一個農民種上一百多畝甚至更多面積的土地還遊刃有餘，不耽誤看電視唱歌談戀愛。去地的時候，都是開著農用車，不用走路，更不用肩挑背扛。再也不住茅草房，一家一戶都住天津城裡外國佬們那樣的別墅。
劉一民描繪的藍圖太美好了，簡直就像說夢話一樣。但事情就這麼怪，幹部們就愛聽劉一民說的這種夢話，那是他們流血犧牲奮鬥的目標。
張灣座談會開的很成功，幹部們不但反映了許多根據地建設和部隊建設中存在的問題，也說出了自己內心的想法，劉一民和羅榮桓的講話澄清了幹部們思