第1582章 就這麼簡單

見過能吹牛的,真心就沒有見過這麼能吹的?

廢漕運,可是古人都不曾提及的事,因為這不可能呀,可是落在韓藝嘴裡,就成根本不是問題,如果這都不是問題,敢問,那什麼才是問題?

你長得這麼帥,怎麼不去當神仙啊!

不過令李鳳鬱悶的是,他也不能說不是,畢竟韓藝是拿著兩漢、隋朝來跟本朝做比較,他身為李家的人,可不能漲他人志氣,滅自己威風,於是道:「韓尚書,你能否別在這裡東拉西扯的,此事與國力無關,整個關中地區都需要江南、山東的糧食,還有就是地方的交納的貢品也是需要運送到長安,這都是無法改變的現實,我就問你一個問題,廢除漕運,誰來運送這些物資?」

「這很簡單啊!」韓藝輕鬆一笑,道:「方法也有很多,大不了交給商人去做便是了。」

「商人?」

「對啊!」

「哈哈——!」

李鳳、權懷恩他們都大笑了。

「呵呵!」韓藝見他們笑得恁地開心,不禁也跟著笑了起來。

「我還當韓尚書有什麼好主意,沒有想到——哈哈!」權懷恩越笑越是開心,腦袋都搖了起來。

韓藝哈哈一笑道:「不過就是運送糧食而已,難道還需要什麼驚天地泣鬼神的驚世妙計么?這商人送跟漕運送有何區別,不都是將糧食運送到長安嗎?難道商人送來的糧食,會臭一點?」

「這不是能不能送的問題,而是此法根本就不可行。」權懷恩直擺手道。

韓藝詫異道:「為何不行?」

他是真傻,還是在裝傻?權懷恩道:「這漕運所運之糧,乃是關乎到整個朝廷的運作,關乎到整個十六衛軍,如此重大之事,怎能交予商人去做?」

李治聽得是頻頻點頭,他聽得也挺不靠譜的。

李義府、許敬宗他們很想點頭支持權懷恩,但問題是,他們也不想讓洛州官員騎在自己頭上,心裡那是糾結萬分,這到底該怎麼選擇呢?

韓藝笑問道:「權長史,你吃得糧食哪來的?」

權懷恩錯愕道:「你問這個作甚?」

韓藝道:「你先回答我。」

權懷恩道:「糧食自然是地里種出來的,難不成還是天上落下的。」

韓藝又問道:「是你種的?」

「笑話,我堂堂洛州長史,怎會去種地,你以為我跟你——」權懷恩沒有將話說完,但諷刺之意已經是非常明顯。

韓藝權當沒聽出來,又繼續問道:「那是百姓種的?」

「這是當然。」

韓藝笑道:「你連自己的果腹之糧,都能交給那些不認識的百姓去種,為何這漕運之事就不能交給商人?」

「這可不一樣,商人狡詐——!」

不等他說完,韓藝突然哦了一聲:「聽權長史此言,難道權長史以前被商人騙過感情,哦不,騙過錢財?那不妨說來聽聽,我等也好引以為鑒。」

李義府心想,你需要鑒什麼,你就是這世上最狡詐的商人,你不去騙人,人家就得燒香拜佛了,誰敢騙你啊!

權懷恩哼道:「那商人豈騙得了我,不過商人狡詐,乃是不爭的事實,誰人不知。」

韓藝呵呵道:「這跟狡詐沒有關係,而是實力的問題,權長史可是洛陽長史,商人身份卑賤,地位、實力相差甚遠,他們又豈敢在權長史頭上動土,不想活了么。」

權懷恩沒有做聲,算是默認了。

韓藝話鋒一轉,道:「不過話說回來,商人連你都不敢騙,他們能敢騙陛下么?還是說你認為你比陛下——!」

「什麼?」

權懷恩面色一緊,直接指著韓藝道:「陛下在此,還請韓尚書慎言。」

韓藝呵呵一笑,道:「但如果商人不敢騙陛下,那將漕運交予商人去做,又有什麼關係呢?」

「這——!」

韓藝不再給他機會,「朝廷的職責是什麼?是管理國家,其中當然也就包括了百姓,只要明確的知道朝廷的職責,那麼就很好判斷是朝廷自己建辦漕運有利,還是交託給商人有利。前者的話,弊端我方才已經說明,朝廷無法問責自己,故此沒有人會拿百姓當回事,他們只會追求完成任務,還有就是官員也能夠從中渾水摸魚,狐假虎威。

但是這是陛下所想么?自古以來,那漕運讓多少帝王蒙羞,可百姓會去恨漕運官么?他們不會的,他們只會恨皇帝,恨朝廷,那暴君隋煬帝殺了幾個百姓,不都是那些當奸臣殺的么,可賬都算到隋煬帝頭上。因為這糧食是運送給朝廷的,朝廷不下達政令,讓他們服從勞役,那就什麼事都沒有。可這根本非陛下所願,漕運唯一能夠做到的,就是讓陛下站在百姓的對立面。

而交予商人做則是不同,商人不是騙子,商人求得只是財,給他們錢賺,他們自然就會去做,而且朝廷就能夠站在管理者的角度去處理這事,要是前幾日運送糧食的是商人,他們決計不會強渡三門山的,因為出意外的話,他們會賠上自己的身家性命,而且,如果做得好,這利益是源源不斷的,他們一定會盡心儘力完成任務的,故此交予商人去做的話,反而少了很多的麻煩。」

關於這一點,韓藝不止一回跟李治說過,李治也非常認同,因為這種思想在唐朝有著非常深厚的基礎,隋煬帝就是直接跑去跟百姓面對面,什麼都大包大攬,導致發生很多問題,而根本原因就在於,朝廷與百姓合作,這強弱太明顯,不可能不出現剝削的現象,就算統治者沒有這個意思,下面的人也會這麼做的,但如果是百姓與百姓合作,朝廷在旁監督,這樣就可以達到平衡。

那西北計畫就是這麼做的,完成得是非常順利,並且令中原文化進入了西北。

李治不禁皺了皺眉,可總覺得哪裡有些不對。

「不對!不對!」

李鳳連連搖頭,道:「韓尚書似乎忽略了一個我非常重要的問題。」

韓藝笑道:「平陽郡王請說。」

李鳳道:「我方才就說過,凡事還得從實際出發,我就當將漕運之事,交予商人去做,那麼首先,商人得盈利吧。然而,商人還得僱人造船,還得僱人押送,這可都得花錢的,在這基礎上,商人還得盈利。而那漕運不需要這些費用,朝廷都感到吃力,倘若交予商人去的話,且不說可不可行,朝廷也根本負擔不了。」

對了!這才是問題所在。

李治是直點頭,為什麼勞役百姓,不就是為了減低成本么,國庫負擔不起,難道還是為了好玩啊?

漕運這麼剝削百姓,可是耗費還如此巨大,要交給商人去做的話,那什麼都得付錢,這筆開銷那就是一個天文數字。

韓藝聞言,輕輕搖頭,笑而不語。

李鳳好奇道:「你笑甚麼?」

韓藝訕訕道:「這有些話,我真不太好意思說,怕說出來各位沒有面子。」

還面子呢?我們坐在這裡,屁都沒有放過一個,就被你坑了上百貫錢,況且我們都還是第一回見面。李鳳便道:「韓尚書有話不妨直說,只要有道理,我必將會虛心接納。」

韓藝道:「那——我可就直說呢?」

你讓他說,你就完了。李義府瞧了眼李鳳,心裡默默提醒道,他可是韓藝的老對手,如果韓藝用這一招來對付他,他絕不會讓韓藝開口的。

但是韓藝面對他,自然也會厚顏無恥的說出來。

可李鳳不懂行情,這話說一半是什麼意思,道:「你但說無妨。」

「那韓某就恭敬不如從命。」韓藝拱手一禮,又道:「其實說到底,兩個字就可以概括。」

「不知是哪兩個字?」

「實力。」韓藝回答的簡單明了。

李鳳聽得一臉懵逼,「實力?」

韓藝點點頭,道:「簡單來說,就是你走這一百里可能得一百貫錢,而我走的話,就只需要五貫錢,事情其實就是這麼簡單。」

「噗!」

閻立本、許圉師他們一時都沒有忍住,笑出聲來。

你這真是太欺負人了。

許敬宗心裡好受多了,這小子不是針對我,他連皇帝的叔叔都敢針對。而且他覺得此時此刻一定有很多人能夠理解他跟韓藝勢不兩立的心理。這小子真是太可恨了一點。

李治也是一臉怪異的表情,這怎麼說是好了,人家韓藝事先打過招呼的,是你讓他說出來的,這打臉打臉的,真是沒面子啊!

可現實就是這麼的殘酷。

李鳳聽得眼角都抽了起來,而且你也不能說韓藝羞辱他,萬一韓藝說得句句屬實了,因為如今還不能證明韓藝有沒有這個能耐,縱使再生氣,他也只能憋著。漲紅著臉道:「韓尚書此言當真?」

「這當然不是真的,這只是一個比喻而已,我們說得是漕運。」

韓藝話鋒一轉,道:「就說這漕運吧,如果陛下能夠將漕運之事交予我來管理的話,只需三年,

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