萊布沉思，弗哈林回過神，不以為然的道：「國家是什麼誰不明白？不就是先祖們攜手開拓和建設出來的家園？生活在這片土地上的人，都是這些先祖的子孫，都有責任保衛這個家園，讓它能延續下去。」
塔倫斯呵呵笑道：「把國家歸結為血脈傳承嗎？那為什麼不保衛魔法帝國？不保衛羅蘭帝國和圖鐸帝國？那也是我們的先祖開拓和建設出來的啊。」
「上溯到黑暗時代前，我們人類的先祖聯合其他種族，甚至還有精靈里的賢者們，一同攜手推翻了精靈的殘暴統治。現在生活在主位面的所有凡人，都是那些先祖的子孫，為什麼就只認定一千來年的歷史呢？」
弗哈林的語氣頗為鄙夷：「還把魔法帝國那種東西扯出來幹什麼？魔法皇帝不僅殘暴統治著人民，還盡搞些瘋狂的事情，差點毀滅了世界。之後的羅蘭帝國，還有圖鐸帝國，都不是正確的秩序，只有王國公國，才是我們的真正家園。」
塔倫斯繼續順著之前的思路說：「你說到了正確的和不正確的，其實也就是各個對立面的矛盾衝突，到底能不能被國家這個東西緩和，這就觸及到國家的本質了。」
他笑著問道：「在這些矛盾里，什麼樣的矛盾是最核心的，最劇烈的呢？」
萊布恍然：「階級……」
塔倫斯點頭：「剝削階級佔有生產資料，進而佔有了被剝削階級的勞動。實現佔有的手段也有很多種，最直接也最原始的就是剝奪被剝削階級的人身自由，用暴力讓他們成為活的生產資料，這種關係就是奴隸制。」
「在精靈統治主位面的時候，精靈不就是這麼做的嗎？精靈對人類既是種族壓迫，也是階級壓迫。當然精靈內部也分出若干族群，有很多精靈也跟人類一樣是奴隸，或者是地位低下的賤民。」
「精靈的社會裡既有對人類和其他種族的種族壓迫，也有對內部族群的階級壓迫，歸結在一起，本質還是階級壓迫。由此產生的矛盾衝突，就需要國家這個東西來調節。」
「所以精靈會建立廣闊到包括了整個大陸的精靈帝國，這個帝國存在的唯一目的，就是維持剝削階級對被剝削階級的統治。」
「為了維持統治，剝削階級需要有確定領袖是誰的繼承製度，需要掌握軍團以及各種有威脅的暴力工具，需要建立貴族制度，或者是官吏制度的統治方式，需要制定律法。這些東西加在一起，就成了國家。」
「萊布，這本該是你們後面要進修的高級課程，記住，國家的本質是階級統治，是運用暴力維護和實現統治階級的利益，按照地區劃分建立起來的組織。」
萊布再度沉思，弗哈林笑得更大聲了：「聽你這麼說國家就是邪惡的存在，怪不得大家都說你們費共是瘋子，赤紅女士不可理喻啊。」
塔倫斯悠悠的道：「你的確還聽不懂，畢竟對真理還沒有起碼的概念。剛才我說到的剝削、壓迫、暴力、利益這些辭彙，並沒有帶什麼感情色彩，而是陳述事實。我們費共要建立的新國家，同樣會有這些東西，只不過對象跟現在不同而已。」
「所以你就否認了家園的神聖嗎？」
弗哈林憤怒的道：「你抹殺了先祖們齊心協力建設家園的功績，玷污了王國子民不分貴賤，一起保衛家園的高尚情操，還把歷史上的偉大領袖和英雄們污衊為滿腦子就知道剝削和壓迫的貪婪之輩？」
他身後的人群也同時鼓噪，塔倫斯的說法在他們看來已經不能用胡說八道來形容了，完全就是邪魔外道。
塔倫斯對萊布笑著說：「你看看，這就是不懂得階級理論，把歷史和世界真理歸結到個人身上的結果。」
萊布苦笑：「老導師，我們跟他們在這方面的確是有分歧的。」
塔倫斯再對弗哈林說：「階級跟個人的品行無關，當你是國王和領主的時候，不管你有多麼仁慈，都是在剝削壓迫領民和奴隸。」
「從階級立場和思想認識上看，這個問題我們一下子沒辦法達成共識，就不談這個了，只說你剛才的質問。」
「階級統治是國家的本質，也是國家存在的目標。為了實現這樣的目標，就必須調節矛盾，把矛盾引發的衝突壓制在不會瓦解掉國家的範圍內。為此國家必須在形式上保護所有人，充當中立的裁判者。」
「所以啊，當國家遭遇天災和外敵的時候，統治階級當然會挺身而出。當統治階級內部某些成員或者群體的作為損害了統治的穩定時，也必須進行處理。這時候被統治階級的確跟統治階級站到了一起，因為統治階級代表了他們的利益。」
「但這否定不了國家的本質，從國王到領主，從軍團到治安官，所有屬於國家的東西，都是為了維持階級統治而存在的。」
弗哈林聽得連連搖頭：「我知道你們費共不僅反對奴隸，還反對國王和貴族，這些說辭都是為這個教義服務的，什麼階級，就是你們生造出來蠱惑人的。凡人有貴賤之分這是天經地義的，相互間也不是什麼剝削和壓迫的關係，哪來什麼階級？沒有國王和貴族，泥腿子還能活得下去嗎？」
萊布忍不住出聲了：「弗哈林，這個說法是不對的，難道泥腿子還是國王和貴族養活的？泥腿子的大半收穫都上交給國王和貴族了，沒有國王和貴族，泥腿子自己組織起來活得更好！」
他再道：「你剛才說生活在克斯特這片土地上的人民，血脈都來自開拓和建設這片土地的先祖。既然血脈是共同的，為什麼還要分出貴賤？」
弗哈林語塞，想了會昂然道：「這是由力量決定的，凡人既然有強者，那麼弱者就有服從強者的義務！凡人只有這樣組織起來，才有抵禦外敵和天災的力量，國家也是由此而來的！」
萊布這時候跟弗哈林杠上了，這是赤紅信仰的根基，他並沒有拋棄信仰：「力量如果是血脈傳承的，那麼人人身上都有傳承，人人都可以獲得力量，憑什麼讓弱者世世代代服從強者？如果不是血脈傳承的，而是信仰、知識和歷練獲得的，那麼更沒道理讓弱者永遠是弱者！」
「弗哈林，事實是你嘴裡說的這些強者，依靠國家這個組織剝奪了弱者本該獲得的力量！讓他們世世代代為強者服務，讓他們沒有力量反抗強者的統治，這就是階級之間的剝削和壓迫！」
「連你自己都是這樣的受害者，你不想著推翻這樣的秩序，而是讓大家成為你的墊腳石，幫你回到那樣的秩序里，成為統治階級的一員？」
弗哈林瞪圓了眼睛：「你……你們還真的指望泥腿子管理王國？指望那些連字都不認識，為了幾個銀便士殺人，愚昧到令人發吐的泥腿子擔負起只有我們貴族才能承擔的責任？」
萊布冷哼：「我就是泥腿子，貴族老爺！」
「我們相信，弱者們不再像強者那樣壓迫其他人，而是組織起來，一起變強，這樣的力量遠遠強過靠剝削和壓迫得來的力量！」
「這是世界也承認的真理，我們通過信仰這個真理，獲得了實實在在的超凡力量！」
兩人之間的爭執，讓雙方手下的骨幹們都陷入了深思中。
弗哈林想要訓斥萊布又不敢，憋得臉色通紅，好半天對塔倫斯擠出了一句話：「現在的事實是，克斯特人生活在同一片土地上，相互視為同胞，克斯特就是我們的家園！誰要分裂克斯特，誰就是我們的敵人！」
萊布沒再針對弗哈林，無奈地嘆道：「老導師，這個問題我們也想不通。」
不錯，萊布的態度有所改變，塔倫斯給他上的這一課是有效果的。
塔倫斯來克斯特的時候，費共中央專門開過幾堂課，討論大同主義的國家觀是怎麼回事，那時候老頭就有了深刻的認識。
不過萊布仍然過不了鄉土情結和同胞情誼這一關，克斯特人作為自我認同的一個重要組成部分，當然沒那麼容易揚棄。
塔倫斯點點頭說：「我也正要說到這個……」
他的語氣變得悠然，那是在回憶小紅和李奇說的事情，雖然在他看來有些不太容易理解，但其中的道理還真是透徹入骨。
「我們費恩世界是多姿多彩的，畢竟從古至今就存在著神祇和魔鬼，存在著超凡力量。」
萊布和弗哈林皺眉，這話是什麼意思？
世界不就是這樣的嗎？難道還有不存在著神魔和超凡之力的世界？
塔倫斯開始講故事：「黑暗時代曾經有過一段非常奇異的歷史，那時候的世界，神祇和魔鬼全消失了，超凡力量也不存在了，總之除了最根本的世界法則外，剩下的都沒有了。」
「更奇異的是，整個世界也只剩下了人類，其他種族也都不見了。人類分散到了世界的各個角落，開始講不同的語言，發展出不同的文化，漸漸形成不同的國家。」
「在那個時代，人類雖然形體還是差不多的，但在形體之外，各個國家之間的差異比現在不同種族之間的差異還大。」
「國家成了人類之間用來區別敵我和親疏的第一標準，之後才