勝綽只是感嘆，對於秦國的處境卻並不擔心。
近水樓台固然先得月，可若是水流翻覆秋水時至也定是首先受到波及的。
東方之亂，西方的秦國正可得利，一如秦君所言，就算墨家在暗中操控天下的大勢，可這大勢之下秦國所能做的唯一選擇，也就只能是向西拓展、變革法度、集權強軍，待機奪取西河從而有機會稱霸中原。
原本歷史上秦國南下巴蜀還是先取韓魏就是兩條戰略分歧，最終先取巴蜀然而取天下的戰略被認可，這才導致了秦國擁有了一個強大的後方。
現在墨家先行一步，在秦國和蜀國爭奪南鄭之前先入漢中，使得秦國南下巴蜀的戰略相對於先西後東以圖強的戰略來說，並無十足的魅力。
勝綽的一番猜測分析，贏師隙心中雖然驚異於墨家的謀劃，但卻並沒有「如此之才奈何不為我所用」的感嘆。
因為當年勝綽前去投效尚在流亡的公子連的時候，就談過這個問題：墨家勝我之才多矣，然而公子無義，不能夠使用他們，那麼又和沒有有什麼區別呢？
現在勝綽在秦國所做的一切，已然很好，況且墨家的那一套東西，贏師隙避之尚且不及，又知道墨家的那一套首先要認可的墨家的義才能夠發揮出力量，權衡之下，墨家那邊的許多人縱有經天緯地之才，可若用了，反倒弊大於利。
且勝綽也說了，墨家的強，強於組織。正如勝綽所言，適離開了墨家，不過也就是個鞋匠，以他的出身和血統，縱有才能，可能一輩子也不能夠出仕而成名。再者墨家所做的這些事，看似玄妙無窮，實際上若換了別處，縱有謀劃，但沒有那些死不旋踵講求紀律性的墨者，只怕也難做成。
贏師隙見此事勾起了勝綽的感慨，心中倒也理解，勝綽雖是叛墨，可終究對於墨家中的一些人是有感情的。
曾經作為墨子的弟子，與禽滑厘之前也都是好友，而且這一次是導致勝綽被逐出墨家的罪魁禍首適即將繼任為巨子，勝綽的這些感嘆贏師隙不能得其中全部滋味，卻也可以入味三分。
許久，贏師隙道：「如卿所言，我似乎可以理解，墨家緣何能夠短短二十年霸於泗上、勝越亂齊了。」
「墨家有義，便有死不旋踵之士。利、義相一，便有悍不畏死之民。」
「墨家有謀，可以操控天下，善於借勢、造勢，縱橫捭闔以謀四邊之寧。」
「墨家的組織，嚴絲合縫，即便沒有了墨翟、禽滑厘，依舊運轉如常。」
「墨家的奇技，火藥、生鐵，使得甲士堅利，以一敵三。」
「此四者，便是天下間不可撼動的力量了吧？」
後世數百年後，有「不問蒼生問鬼神」之事，今日秦國三日密室而談，卻也有此意。
這不問蒼生問鬼神，非是不問蒼生，而是源於當時天下的意識，皆以鬼神存在、天命可知。
贏師隙問及墨家不可撼動的力量的源泉，其實也就是在問鬼神。
因為若非墨家的「義」和「道」在天下傳播，使得天下眾人開始思索隱藏在表面之下的、真正催動天下運轉的力量……那麼今日之問、明日之問，所能得到的回答很可能就是「墨家受命於天，無可阻擋，故而無可阻擋。」
贏師隙已經可以領悟出那四種力量，已然勝於天下的許多人。
他以為他所理解的，就是力量。
但他說完之後，兀自感嘆的勝綽和一直沉思的吳起，竟卻不約而同地一起搖搖頭。
贏師隙頗驚，問道：「難道此四者，不是天下間不可撼動的力量嗎？」
兩人確定地搖搖頭，贏師隙拜而求道，問之。
勝綽卻沒有正面回答，而是說了一件舊事。
「君上，昔年程子辯於子墨子，問之：墨翟，你素非儒，何故稱於孔子？」
「子墨子答曰：是亦當而不可易者也。今鳥聞熱旱之憂則高，魚聞熱旱之憂則下，當此，雖禹、湯為之謀，必不能易矣。鳥魚可謂愚矣，禹、湯猶雲因焉。今翟曾無稱於孔子乎？」
勝綽講完這個故事，起身拜問道：「君上，你所說的那四種力量，固然強大，但卻非是不可撼動。」
「這天下，唯有一種不可撼動的力量……便是天志。順之者昌、逆之者亡。」
贏師隙知道勝綽是叛墨出身，後續對於墨家的一些書籍也多觀讀，口稱天志不以為異。
他又轉頭面向吳起，問道：「吳子非出於墨，不談天志，剛才卻也搖頭否定。難道你所認為的力量，竟和我與勝綽所理解的還不一樣嗎？」
吳起笑道：「我不談天志，但恐怕我所理解的、天下間不可撼動的力量，與勝綽所言的那種，竟是一物。」
「如中原見山林中狀如貓、額頭有王斑、體大數百斤的野獸為虎。」
「而楚人稱此物為於菟。」
「其實，只是叫法不同，但倒是一樣的。」
贏師隙這一次倒是真的吃驚了。
他自忖，他所說的兵器之利、謀劃之詭、組織之強、道義之重，此四者得其一，可保設計不失。
而若能得其四，便可縱橫一方，成方伯之業，乃至震撼天下。
這在他眼中，已經是不可撼動的力量。
竟沒想到，勝綽和吳起都表示，這些是很強的力量，但恐怕比起另一種力量，終究還是過於渺小。
贏師隙渴望力量，也明白以勝綽和吳起的為人，今日不太可能說出什麼「德、禮才是天下至強的力量」的話。
心中不免好奇，更有幾分期待。
作為國君，最為渴望的就是力量，而他也一直再從變法的魏國、崛起的墨家那裡不斷地吸取力量、學習力量。
今日忽聞竟有一種真正可以算得上是不可撼動的力量，他如何能夠不心切？便如嘴饞的貓嗅到了腥味，心中便癢。
吳起看了一眼勝綽，又沖著贏師隙一拜道：「我且試為君上說，若是我猜的不多，勝綽所言的力量，便是我所說的。」
「那，恐怕才是天下間最不可撼動的力量。也是這二十年來我讀墨家的一些書籍所領悟出的道理。」
「正如太陽，不會因為在魏國炎熱，而到了秦國、乃至索盧參西行萬里之外的波斯便會寒冷。」
贏師隙請教。
吳起道：「剛剛勝綽所說程子見墨翟的事，君上應該有所領悟。」
「大禹、商湯，那是古之聖王。以他們的才智，恐怕是勝於天下人的。可以他們的才智，也不能夠改變鳥聞熱旱之憂則高，魚聞熱旱之憂則下的事。」
這聽起來就是個簡單的故事，贏師隙雖也讀過墨家的一些書籍，但是終究因為反感其中的那些「天帝之下人人平等」之類的話而放棄。
他並沒有理解這番話到底是在說什麼，也不能理解這其中所蘊含的力量到底在哪。
面露不解之色，吳起便將這個問題拆開，問道：「君上，此時有一鳥、一魚，欲使鳥上高而魚下潛。」
「你所謂的四種不可撼動的力量，臣便試舉數人。」
「既論義，大禹櫛風沐雨之義無雙古今，民眾效死。」
「既論謀，當使孫武復生、太公在世。」
「論奇技，即便奚仲再活、公輸仍在。」
「論組織，墨家上下，同德同志。」
「此四者，不可以不算是君上所說的四種力量的極致了。」
「但若有一人，可使熱旱。單論鳥上高而魚下潛一事，這個人的力量是要比其餘四者更為強大。」
贏師隙點點頭，在墨家邏輯的「籍使」前提下，再說天下無人可以使得天下熱旱之類的話，便無意義。
吳起又道：「放眼天下，也有一種這樣的力量。」
「二十年前，我在西河編練武卒，三晉得嘉禾而獻天子，我也聽聞泗上墨家可以使得畝產二百斤。」
「鐵器、牛耕、壟作、良種、堆肥之法，可以使得每畝土地生產的糧食是過去的數倍。而牛耕又可以使得民眾耕種的土地畝數更多。」
「糧食多，存糧多，那麼就可以養更多的士卒，使得他們每日操練，不再是農兵，而是以兵為職。」
「正是術業有專攻，湯、文智絕天下，可讓他們與陶匠相比制陶恐怕不及多矣。士卒也是一樣，那些每日操練的士卒，也遠勝那些閑暇演練的農兵。」
贏師隙似乎明白了一些，但又不是很清楚，彷彿那道理就在眼前，但卻還不能抓住。
又像是一朵雲，可以看得見，但即便乘坐墨家所制的飛天之球，亦不能握在手中。
他覺得，這應該算是奇技？
但是吳起明明反駁過，便繼續細聽。
吳起又問道：「君上，我編練的武卒可以算得上強大吧？」
贏師隙淡淡一笑，鄭重點頭，這是個無可否決的問題。
若不強大，緣何秦國困於西陲這麼久，不能過洛水一步？又緣何大